Tesla-Fabrik in Brandenburg. Pläne, Hürden ...

Zitat von hansenloewe

Ich glaube, wenn es zu solchen Haftungsnachforderungen kommt, dass es weniger dem Plan geschuldet ist, als einem übertriebenen Sicherheitsdenken von behördlicher Seite aus.

Und wenn eine solche zusätzliche Rückbaubürgschaft verlangt wird, brauch man als Investor garnicht versuchen, dagegen zu klagen. Denn es sind Zeitpläne einzuhalten, beauftragte Firmen stehen in der Startposition und kosten Geld.
Wer will denn sich da auf eine langfristige gerichtliche Klärung einlassen, ob diese Zusatzforderung rechtlich einwandfrei ist?

Auch bei unserer Baumaßnahme war die Reaktion von uns nicht freundlich, aber man hat dann ganz schnell zu verstehen gegeben, wer "am längeren Hebel" zieht.
Also, muss die bittere Pille geschluckt werden.

Und ich glaube, dass Bayern schon immer solche Projekte pragmatisch begleitet hat.

Ist das tatsächlich übertriebenes Sicherheitsdenken ?

Ich als Steuerzahler erwarte etwas derartiges, denn wer hat den Drops denn zu lutschen, wenn die Genehmigung aus welchen Gründen auch immer versagt wird ?

So gesehen also alles gut, wie ich finde.

Nochmal, die Ansiedelung von Tesla ist mir persönlich doch total egal, auch wenn ich mir niemals eine dieser Karren kaufen würde. Der Quatsch wird nun einmal ordentlich subventioniert, also kann man es keinem verübeln da was abgreifen zu wollen um zu verdienen.

Es geht mir um die Gangart, die Methodik und den Standort an sich.

Und glaubt mir, gerade in Hinblick auf die weiteren Ausbaustufen und insbesondere die angedachte Batteriefabrik und der Besonderheit des Standortes in Sachen Trinkwasser wird es dort noch viel Arbeit für die Gerichte geben.

Grüße
Daniel

[REN]

[
Nicht das ich es der Firma nicht gönnen würde- das kommt evtl falsch rüber. Aber da treten halt Dinge auf....wohl weil der Konzern unsere Gepflogenheiten nicht so gewohnt ist

Bei uns in Thüringen baut der "Weltkonzern" CATL eine Batteriefabrik.
Was die für Gepflogenheiten an den Tag legen könnt Ihr Euch nicht vorstellen.
Da bin ich einer Rechnung für 4 K wochenlang hinterher gelaufen.
Die Größe oder der Name eines Unternehmens alleine sagt gar nichts weil man nicht weis wie es intern läuft. Wir haben viele Jahre für Bosch gearbeitet da könnte ich Sachen erzählen die würdet Ihr nie glauben.
Also, nichts ist unmöglich zumal vieles nur Schein ist.
Gerade jetzt in Corona Zeiten fallen viele Kartenhäuser zusammen.

[hansenloewe]

Ich versuche mal, so neutral wie es mir möglich ist, zu formulieren:

Bei diesem Thread merkt man (ich) deutlich, dass einige Poster noch nie ein Bauvorhaben, welches durch diverse, legale, jedem Investor mögliche Finanzierungsmodelle und Förderprogramme, die seitens eines Bundesland, des Staates und oder der EU dafür erstellt werden, zu finanzieren; begleitet oder sogar mit verantwortlich geleitet haben!

Denn dann würden sie nicht immer wieder in diesen Bildzeitungspopulismus verfallen und teilweise, absolut nicht begründbar, kriminelles Handeln unterstellen sowie Unwahrheiten nachplappern.

Und damit bin ich raus aus dem Thema.

Zitat von hansenloewe

Ich versuche mal, so neutral wie es mir möglich ist, zu formulieren:

Bei diesem Thread merkt man (ich) deutlich, dass einige Poster noch nie ein Bauvorhaben, welches durch diverse, legale, jedem Investor mögliche Finanzierungsmodelle und Förderprogramme, die seitens eines Bundesland, des Staates und oder der EU dafür erstellt werden, finanzieren; begleitet oder sogar mit verantwortlich geleitet haben!

Denn dann würden sie nicht immer wieder in diesen Bildzeitungspopulismus verfallen und teilweise, absolut nicht begründbar, kriminelles Handeln unterstellen sowie Unwahrheiten nachplappern.

Und damit bin ich raus aus dem Thema.

Vielleicht nimmst du dir vor dem angedachten Abgang dann doch noch einmal die Zeit, die Unwahrheiten zu betiteln

Zum Thema kriminelles Handeln hat man sich inzwischen ja soweit verständigt, dass die Umsiedlung der Eidechsen dann im Frühjahr wiederholt werden muss.
https://www.computerbild.de/artikel/...-29562459.html

Es ist also doch sehr gut, dass man sich darum kümmert und so bestehende Gesetze eingehalten werden.

Insbesondere da ist der Fokus auf Tesla doch besonders groß, wo man doch gerne das grüne Mäntelchen trägt.

Nochmals zum Thema Genehmigungen, bislang ist die abschließende Genehmigung eben noch nicht erteilt und genau deswegen ist der Pfand so wichtig, an und für sich ne Formsache.

Grüße
Daniel

[Jörg 07]

Zitat von Elb Bummler

Vielleicht nimmst du dir vor dem angedachten Abgang dann doch noch einmal die Zeit, die Unwahrheiten zu betiteln

Zum Thema kriminelles Handeln hat man sich inzwischen ja soweit verständigt, dass die Umsiedlung der Eidechsen dann im Frühjahr wiederholt werden muss.
https://www.computerbild.de/artikel/...-29562459.html

Es ist also doch sehr gut, dass man sich darum kümmert und so bestehende Gesetze eingehalten werden.

Insbesondere da ist der Fokus auf Tesla doch besonders groß, wo man doch gerne das grüne Mäntelchen trägt.

Nochmals zum Thema Genehmigungen, bislang ist die abschließende Genehmigung eben noch nicht erteilt und genau deswegen ist der Pfand so wichtig, an und für sich ne Formsache.

Grüße
Daniel

Verstehen kann ich die Gerichtsentscheidung trotzdem nicht.
Ich meine, die haben im Mai angefangen mit den Umsiedlungsmaßnahmen! Jetzt wird behauptet, dass die Männchen
eventuell schon in den Winterquartieren waren?? Im Mai/Juni/Juli/August ???

Zauneidechsen sind etwa die Hälfte des Jahres aktiv. Männchen verlassen die Winterquartiere meist im März/April und beenden ihre Aktivität oft im August. Weibchen erscheinen etwas später; am längsten sind Jungtiere zu beobachten, die sich oft erst im September zurückziehen. Zauneidechsen sind tagaktiv. Zum Aufwärmen suchen die Tiere gut besonnte Bereiche auf. Bei hohen Temperaturen bewegen sie sich dagegen im Schutz der Vegetation oder in feuchten Bereichen, sofern sie nicht ganz in ihrem Unterschlupf bleiben.

Nix gegen den Schutz vom Aussterben bedrohter Arten, aber die Zauneidechse .... Gibt´s über ganz Europa verstreut!

Zitat von Jörg 07

Verstehen kann ich die Gerichtsentscheidung trotzdem nicht.
Ich meine, die haben im Mai angefangen mit den Umsiedlungsmaßnahmen! Jetzt wird behauptet, dass die Männchen
eventuell schon in den Winterquartieren waren?? Im Mai/Juni/Juli/August ???

Nix gegen den Schutz vom Aussterben bedrohter Arten, aber die Zauneidechse .... Gibt´s über ganz Europa verstreut!

Naja, in einigen Gebieten gibt's die sogar ziemlich häufig, aber man wird sich ja etwas dabei gedacht haben, sie unter Schutz zu stellen.

Elon findet ja offensichtlich ja auch keine Mitarbeiter - woran hapert es denn ? An der fehlenden Einsatzbereitschaft der Bewerber oder vielleicht doch an nicht ganz so guten Arbeitsbedingungen ? Von daher sollte er sich über den zeitlichen Hinzugewinn doch eigentlich freuen können.

Grüße
Daniel

[coffeemuc]

Zitat von Elb Bummler

aber man wird sich ja etwas dabei gedacht haben

So wie bei fast jedem Gesetz oder Verordnung.
Da denke ich mir immer, "die haben sich bestimmt was dabei gedacht".
Die Frage ist nur "was haben sie sich dabei gedacht?".

[ferenc]

Zitat von Jörg 07

Verstehen kann ich die Gerichtsentscheidung trotzdem nicht.
Ich meine, die haben im Mai angefangen mit den Umsiedlungsmaßnahmen! Jetzt wird behauptet, dass die Männchen
eventuell schon in den Winterquartieren waren?? Im Mai/Juni/Juli/August ???

Nix gegen den Schutz vom Aussterben bedrohter Arten, aber die Zauneidechse .... Gibt´s über ganz Europa verstreut!

Die Zauneidechsen waren sicher nicht in ihren "Winterquartieren", zumal sie nicht großartig mobil sind, sie nutzen im Winter Nagerbauten, Spalten Ritzen in denen sie durch den Boden vordem Frost geschützt sind. In der warmen Jahreszeit leben sie drumherum.

Diese Umsiedlungsmaßnahmen sind in der Regel nicht erfolgreich und werden instrumentalisiert. Einerseits um Verfahren zu verzögern, anderseits um Maßnahmen eine ökologisches Mäntelchen zu verleihen.

Wenn man Tiere umsetzt, in andere Biotope, wo die Lebensbedingungen passen, sind die Tiere oft bereits dort. Wenn der Mensch eingreift, muss er mit Schwund leben. Da wäre es besser, alternativ Flächen zu renaturieren, als Tiere zu tragen.

[Fraenkie]

Zitat von Jörg 07

Verstehen kann ich die Gerichtsentscheidung trotzdem nicht.
Ich meine, die haben im Mai angefangen mit den Umsiedlungsmaßnahmen! Jetzt wird behauptet, dass die Männchen
eventuell schon in den Winterquartieren waren?? Im Mai/Juni/Juli/August ???

Nix gegen den Schutz vom Aussterben bedrohter Arten, aber die Zauneidechse .... Gibt´s über ganz Europa verstreut!

Und dann haben die auch noch -zumindest die Schwäbischen- ihren eigenen Kopf. Wahrscheinlich hören die netmal zu, wenn man ein vernünftiges Gespräch mit denen sucht. Die büchsen aus, türmen, migrieren wild rum..........
Obwohl man es ihnen mit 14 tausend Tonnen ausgesuchtem Gestein in edler Halbhöhen-Südhanglage bei den Schönen und Reichen und ganzschön Reichen soooo kuschelig machen wollte.

https://www.stuttgarter-nachrichten....9a0cb1e20.html

Erinnert mich irgendwie an meine Maulwürfe. Die meinen auch, sie könnten leben wo sie wollen

[Fronmobil]

Manch einer muss wohl noch lernen, daß wir in Deutschland
einen Rechtsstaat haben, wo man gegen alles und jeden klagen kann,
ob berechtigt oder nicht.
Das ist gut so, denn so lassen sich alle Entscheidungen der Exekutive
durch die Legislative überprüfen. Das ist im amerikanischen Rechtssystem
nicht immer so, da dort eher der Recht bekommt, der Geld hat.

Und ja, so wie wir Baugesetze haben, gibt es auch Umweltrechte und Arbeit-
nehmerrechte. Das werden die Damen und Herren Anwälte sicher auch schon
Herrn Musk vor Start des Vorhabens erklärt haben und trotzdem oder gerade
deshalb hat er sich für den Standort "bei Berlin" entschieden.

Die Brandenburger Behörden und das Wirtschaftsministerium haben bisher in
der Sache einen Topjob gemacht, worauf man stolz sein kann.

Am Anfang hieß es, "das wird nie was mit einer ausländischen Großinvestition
in Deutschland", dann "dort wird doch nie gebaut werden" über "das wird nie
fertig" bis zu "die bekommen doch gar keine Mitarbeiter". Zwischendurch immer
mal "so viele Autos werden doch da garnicht produziert".

Ich warte das mal ganz gelassen ab und schmunzle.

[Segelmatt]

Zitat von Fronmobil

Das ist im amerikanischen Rechtssystem nicht immer so, da dort eher der Recht bekommt, der Geld hat.

Schade, jetzt wirst Du auch polemisch.

Grüße

Matthias.

[Bully]

Zitat von Fronmobil

Manch einer muss wohl noch lernen, daß wir in Deutschland
einen Rechtsstaat haben, wo man gegen alles und jeden klagen kann,
ob berechtigt oder nicht.
Das ist gut so, denn so lassen sich alle Entscheidungen der Exekutive
durch die Legislative überprüfen. Das ist im amerikanischen Rechtssystem
nicht immer so, da dort eher der Recht bekommt, der Geld hat.

Im Zivilrecht gebe ich dir nicht recht. Bei mir in NRW ist es sehr oft, dass der sozial Schwächere gewinnt.
Ich habe das nach 20 Jahren Vermieter aufgegeben, an das Recht zu glauben.

Und ich glaube auch dass Tesla nicht die Gepflogenheiten der deutschen Rechtsjustiz falsch einschätzt, aber wie ich las, werden sich seine Zahlungstermine evtl. in Luft auflösen wenn eine weitere Genehmigung kommt, die täglich erwartet wird.

Zitat von Heliklaus

Woher kommen eigentlich immer solche Infos?
Der ganze Thread besteht doch eigentlich nur aus Vermutungen und Stammtischreden.

Ist beispielsweise in den Links die ich angefügt habe zu erlesen Irgendwer wird da wohl recherchiert haben, das er nicht ausreichend Mitarbeiter findet, glaubst du nicht ?

Grüße
Daniel

Zitat von Bully

Im Zivilrecht gebe ich dir nicht recht. Bei mir in NRW ist es sehr oft, dass der sozial Schwächere gewinnt.
Ich habe das nach 20 Jahren Vermieter aufgegeben, an das Recht zu glauben.

Und ich glaube auch dass Tesla nicht die Gepflogenheiten der deutschen Rechtsjustiz falsch einschätzt, aber wie ich las, werden sich seine Zahlungstermine evtl. in Luft auflösen wenn eine weitere Genehmigung kommt, die täglich erwartet wird.

Dennoch hat er mit diesem Kalkül bewusst eine Frist verstreichen lassen, in Bezug auf die Außenwahrnehmung ist das halt erst einmal nicht so geil.

Zumal er diese Summe dann garantiert ( schon der deutschen Ordnung geschuldet ) zügig wieder zurück bekommen hätte

Keine Frage - die Fabrik wird kommen, bloß ob das auch tatsächlich in dem angedachten Ausmaß geschieht ? Und darüber, ob die Politik wirklich einen guten Job gemacht hat, da kann man ebenfalls drüber streiten. Ich bin da anderer Ansicht - man hat sich für meinen Geschmack etwas zu sehr vor den Karren spannen lassen.

Grüße
Daniel

[Coal]

Zitat von Elb Bummler

Ist beispielsweise in den Links die ich angefügt habe zu erlesen Irgendwer wird da wohl recherchiert haben, das er nicht ausreichend Mitarbeiter findet, glaubst du nicht ?

Glaube ich tatsächlich nicht. In allen Artikeln, die ich dazu bisher las - auch in dem verschwundenen Link - wird immer vermutet. "Offenbar", "Anscheinend", "Es sieht so aus, als ob...". Nirgends steht "Keiner will bei Tesla arbeiten". Ich bin sicher, die Nachfrage wird kommen und Arbeiter für die Produktion brauchen die erst in ein paar Monaten. Berlin hat die zweithöchste Arbeitslosenquote in D, uns fehlen gerade Industriearbeitsplätze für Geringqualifizierte.

[peterchen66]

Zitat von Fraenkie

Und dann haben die auch noch -zumindest die Schwäbischen- ihren eigenen Kopf. Wahrscheinlich hören die netmal zu, wenn man ein vernünftiges Gespräch mit denen sucht. Die büchsen aus, türmen, migrieren wild rum..........
Obwohl man es ihnen mit 14 tausend Tonnen ausgesuchtem Gestein in edler Halbhöhen-Südhanglage bei den Schönen und Reichen und ganzschön Reichen soooo kuschelig machen wollte.

https://www.stuttgarter-nachrichten....9a0cb1e20.html

Erinnert mich irgendwie an meine Maulwürfe. Die meinen auch, sie könnten leben wo sie wollen

Naja, ich fand das am Killesberg auch nicht schön und ich bin keine Eidechse. Nicht jeder Schwabe hat Lust auf die überalterte "Hautevolee" am Hang, da kann ich die Echsen gut verstehen.

Aber Tesla ist ein Wirtschaftsunternehmen das wie jedes andere seinen Shareholdern verpflichtet ist. So ist das nunmal. Das sie E-Autos bauen ist nicht grün sondern Musk hat eben erkannt was geht.

Jeder Konzern dieser Größe, ich meine ohne Ausnahme, verhält sich in dieser Situation identisch. Muss er auch weil sonst keiner hier und woanders einen Arbeitsplatz hätte.

Das die Umweltschutzbehörden immer ne Maus, Echse, Falter oder sonst was finden ist klar. Der Umgang damit sollte längstens reguliert werden. Nein, nicht abstellen aber wirtschafts- und Umweltverträglicher (siehe Killesberg) machen.

Und auf diese Jammergestalten in der Region hab ich eh kleine Lust mehr. Immer gegen alles und jeden und wenn dann die Arbeit da ist dann hat man es im Kreuz.

Zitat von Coal

Glaube ich tatsächlich nicht. In allen Artikeln, die ich dazu bisher las - auch in dem verschwundenen Link - wird immer vermutet. "Offenbar", "Anscheinend", "Es sieht so aus, als ob...". Nirgends steht "Keiner will bei Tesla arbeiten". Ich bin sicher, die Nachfrage wird kommen und Arbeiter für die Produktion brauchen die erst in ein paar Monaten. Berlin hat die zweithöchste Arbeitslosenquote in D, uns fehlen gerade Industriearbeitsplätze für Geringqualifizierte.

Wir werden sehen, wenn das Ding angelaufen ist. Spätestens dann werden auch Details zu dem ein oder anderen Arbeitsvertrag durchgedrungen sein




Grüße
Daniel

[Spüli]

Moin!

Hier mal ein kurzer Clip der Firma BLUNK wie neuer Wald angepflanzt wird:

https://www.youtube.com/watch?v=UWIMUYgG8GE

Die Flächenagentur Brandenburg kümmert sich ja um die Organisation der Flächen.

[Bully]

@Peterchen66
SRY, die Zitierfunktion spinnt heute, du schriebst:

Das die Umweltschutzbehörden immer ne Maus, Echse, Falter oder sonst was finden ist klar. Der Umgang damit sollte längstens reguliert werden. Nein, nicht abstellen aber wirtschafts- und Umweltverträglicher (siehe Killesberg) machen.

Etwas OT aber es passt wegen der Stilllegung.
In NRW ist in den letzten 15 - 20 Jahren sehr viele Bauvorhaben von den Grünen wegen vieler vorgeschobenen Tierraritäten be - oder sogar verhindert worden. Ich als Naturliebhaber konstatieren aber. Alle am Rhein von denen zugemachten Toten Seitenarme sind heute stinkende Jauchetümpel. Und die Tierraritäten sind aber auch weg. So ist der Schaden doppelt; die zu schützenden Tiere sind weg, aber auch die Naherholungssuchenden.

Und wo sind die Bienen und das andere Flug-Getier was den Vögeln als Nahrung dient? Nicht nur deshalb haben wir ein extremes Vogelsterben. Sie sind einfach weg. Das nur mit CO2 und Klimawandel zu begründen, ist etwas wenig. Also was tut eine angebliche Umweltpartei real für unsere Umwelt?
Wie ich finde ist deren Ideologie kontraproduktiv.
A61 darf immer noch nicht fertig gebaut werden und das seit nunmehr 50 Jahren.

Zitat von Coal

Glaube ich tatsächlich nicht. In allen Artikeln, die ich dazu bisher las - auch in dem verschwundenen Link - wird immer vermutet. "Offenbar", "Anscheinend", "Es sieht so aus, als ob...". Nirgends steht "Keiner will bei Tesla arbeiten". Ich bin sicher, die Nachfrage wird kommen und Arbeiter für die Produktion brauchen die erst in ein paar Monaten. Berlin hat die zweithöchste Arbeitslosenquote in D, uns fehlen gerade Industriearbeitsplätze für Geringqualifizierte.

Hier noch mal der Link

https://www.computerbild.de/artikel/...-29393671.html

Grüße
Daniel

[Emotion]

Zitat von Elb Bummler

Hier noch mal der Link

https://www.computerbild.de/artikel/...-29393671.html

Grüße
Daniel

Das Werk steht noch nicht, warum sollten dann schon alle Arbeitsverträge stehen?

[ferenc]

Und wenn es in der Bild steht, muss es doch stimmen. Keine verlässlicher Quelle denkbar.

[Coal]

Zitat von Elb Bummler

Hier noch mal der Link
https://www.computerbild.de/artikel/...-29393671.html

Danke, das war zwar nicht der gemeinte, ist aber egal. Denn auch hier: nur Vermutungen. Aus dem Link:

darüber lässt sich von Experten gegenwärtig nur spekulieren [...] Einige vermuten [...] Unter anderem sollen [...] Zudem sagt man [...] könnte für zusätzliche Unsicherheit sorgen [...] dürfte das Unternehmen

usw. usf.

Ist übrigens Computerbild 😉 ... warten wir einfach ab. Bin mir sicher, das Ding sorgt noch für ausreichend Zündstoff😆

[peterchen66]

Zitat von Bully

@Peterchen66
SRY, die Zitierfunktion spinnt heute, du schriebst:

Das die Umweltschutzbehörden immer ne Maus, Echse, Falter oder sonst was finden ist klar. Der Umgang damit sollte längstens reguliert werden. Nein, nicht abstellen aber wirtschafts- und Umweltverträglicher (siehe Killesberg) machen.

Etwas OT aber es passt wegen der Stilllegung.
In NRW ist in den letzten 15 - 20 Jahren sehr viele Bauvorhaben von den Grünen wegen vieler vorgeschobenen Tierraritäten be - oder sogar verhindert worden. Ich als Naturliebhaber konstatieren aber. Alle am Rhein von denen zugemachten Toten Seitenarme sind heute stinkende Jauchetümpel. Und die Tierraritäten sind aber auch weg. So ist der Schaden doppelt; die zu schützenden Tiere sind weg, aber auch die Naherholungssuchenden.

Und wo sind die Bienen und das andere Flug-Getier was den Vögeln als Nahrung dient? Nicht nur deshalb haben wir ein extremes Vogelsterben. Sie sind einfach weg. Das nur mit CO2 und Klimawandel zu begründen, ist etwas wenig. Also was tut eine angebliche Umweltpartei real für unsere Umwelt?
Wie ich finde ist deren Ideologie kontraproduktiv.
A61 darf immer noch nicht fertig gebaut werden und das seit nunmehr 50 Jahren.

Deshalb meine ich ja „reformieren“. Natur ist höchst komplex und wir haben sie noch lange nicht verstanden. Genau deshalb sind solche „Verhinderungsmaßnahmen“ wie Eidechsen etc. dem Naturschutz nicht zuträglich.

Die Ideologie stimmt aber wir sind gaaaaaanz am Anfang im Verstehen der Zusammenhänge. Deshalb die Flinte ins Korn werfen?

Und die A61 braucht wirklich niemand! Wenn dann brauchen wir viel weniger Autos pro Km.