Panna's V8 Performance Power Talk - Seite 67 - boote-forum.de

ivea · #**1651** 18.04.2009, 18:26

Micha, den Zentralstecker vergiss mal fein.
An den Anlasser eines and die Lima die Brücke, Masse irgendwo annen Block (Im Foto oben am Krümmer rechts)

Schlauch an den Vergaser und ab in einen Kanister. Wasserschlauch an den Seewasserschlauch und Starten. Fertsch.

Olli

Panna · #**1652** 18.04.2009, 18:28

Zitat:

Zitat von ivea

Micha, den Zentralstecker vergiss mal fein.
An den Anlasser eines and die Lima die Brücke, Masse irgendwo annen Block (Im Foto oben am Krümmer rechts)

Schlauch an den Vergaser und ab in einen Kanister. Wasserschlauch an den Seewasserschlauch und Starten. Fertsch.

Olli

Hast du nächste Woche Urlaub

ivea · #**1653** 18.04.2009, 18:30

Nee, dafür brauchen wir aber nur 2 Stunden.

20 Minuten Vorbereiten, 60 Minuten Probelauf, 40 Minuten Bierchen trinken.

Olli

ivea · #**1654** 18.04.2009, 18:31

... und wenn Du mal nicht hinguckst, zieh ich Dir die Nockenwelle raus

Olli

Panna · #**1655** 18.04.2009, 18:42

Zitat:

Zitat von ivea

Nee, dafür brauchen wir aber nur 2 Stunden.

20 Minuten Vorbereiten, 60 Minuten Probelauf, 40 Minuten Bierchen trinken.

Olli

Können wir machen aber 20 Min Vorbereitung + 60 Min Probelaufen sind doch schon 80 Min Bierchen trinken

ivea · #**1656** 18.04.2009, 18:50

Zitat:

Zitat von Panna

Können wir machen aber 20 Min Vorbereitung + 60 Min Probelaufen sind doch schon 80 Min Bierchen trinken

Dein alter Motor steht bei sowas umme 456. Da will einer nicht dass das Teil ein Angelmotor wird

Hol den alten Motor dann raus und fang an umzuschrauben. Ich komme vorbei und pack mit an. Sach wann und ich nimm n Tag frei.

Olli

Exhauster · #**1657** 18.04.2009, 20:22

Zitat:

Zitat von ivea

Hi Karsten, nu bitte nicht falsch verstehen und mich mit "Nascar" ärgern. Ich zweifel auch definitiv nicht an, dass Deine Arbeiten perfekt gemacht sind.

Deine Argumentation beruht auf: Weil es SERDI oder Hunger gibt und weil eine optimale Wärmeableitung nur über korrekte Ventilsitzfläche am Sitzring möglich ist und es wäre zu teuer.

Ich sage wir reden aneinander vorbei und das tuen wir immer noch!

Ventilsitzringe werden für gewöhnlich feingewogen, gepresst, gesintert, kalibriert und dann im Durchlauf beidseitig gleichzeitig auf Dicke geschliffen (Kannst auch bei mir kaufen

). Da erreicht man, je nach Ringdurchmesser eine Boden zu boden Zeit von 3-5 Stück pro Sekunde. Habe die Fertigung von Bleistahl und Federal Mogul gesehen, wenn Dir das was sagt.

Die Ringe sind und müssen auch relativ weich sein. Eine Bearbeitung der inneren Dichtfläche erfolgt zunächst nicht und macht auch keinen Sinn.

Im Kopf wird der Ringsitz eingefräst. Dann der Ring eingepresst. Damit eine gute Wäremeableitung stattfinden kann, muß der Ring sich vollständig an den gefrästen Sitz im Kopf anlegen können. Das kann er weil er relativ weich ist. Nun verliert er aber seine innere Form, die ja eh noch nicht fertig ist.

Miss es nach. Rundheit im Ring innen vor- und nach dem Einpressen. Oder tuschier ein Ventil vorher und nacher an.

Ein Ventil kann man sehr genau herstellen. Es ist auch noch knüppel hart und muss es auch sein. Bei der Montage verändert es sich ja auch nicht. Daher wird es einbaufertig hergestellt.

Um nun die Ventilsitztiefe aller Ventile zueinander UND eine Dichtigkeit herzustellen macht man wohl was? Na mit Hilfe von "SERDI, Hunger und noch viele andere" Den Sitzring bearbeiten. Er ist weich, unbearbeitet und sowieso verdrückt.

Nun kommen wir zurück zu Panna's Situation. Die Ringe sind drin und bereit Serdi-mäßig bearbeitet worden. Er hat sie auch noch mal eingeschliffen nur die Sitzbreite ist etwas groß geworden.

Bearbeitet er die Ringe hat er folgende Nachteile:

kein Werkzeug dafür vorhanden ist schon ein KO
die Ventillage ändert sich vertikal
Er schleift alle wieder neu ein
es ist teuer

Reduziert er NUR durch rücksetzen (schleifen nicht fräsen) des Winkels einen Teil der Dichtbreite, ist er bereits fertig.

Kein Werkzeugproblem
keine Lageänderung
kein neues einschleifen
es kostet nichts

Der Temperaturübergang findet über die Kontaktbreite, Materialeigenschaft, Traganteil und die Kontaktzeit statt. Das muß auf beiden Seiten, am Ventil UND am Ring stimmen.

Wenn Du also einen Kopf überholst, wirst Du entweder die Ringe tauschen, nachbearbeiten oder überhaupt erst welche reinmachen. In jedem Falle brauchst du einen Sitzfräser. Du macht neue Ventile rein oder nimmst die alten wenn Sie noch gut sind. In jedem Falle wirst Du nicht an den Ventilen rumfummeln. Das ist mir klar.

Bei Panna's Motor ist das anders. Alles ist soweit OK nur die Sitzbreite etwas zu breit. Was liegt da näher als die Breite am Ventil zum Schaft hin leicht zurück zu sezten?

Gruß
Olli

@ Olli...wir sind da unterschiedlicher Ansichten und belassen es dabei!

Nur eines noch klarstellen möchte...Ventilsitzringe werden nicht eingepresst!
Köpfe werden erwärmt und die neuen Sitzringe in Flüssigstickstoff abgekühlt!
Die Ringe fallen also ganz locker in die gefrästen Bohrungen.

Gruß Karsten

ivea · #**1658** 18.04.2009, 21:03

Zitat:

Zitat von Exhauster

@ Olli...wir sind da unterschiedlicher Ansichten und belassen es dabei!

Nur eines noch klarstellen möchte...Ventilsitzringe werden nicht eingepresst!
Köpfe werden erwärmt und die neuen Sitzringe in Flüssigstickstoff abgekühlt!
Die Ringe fallen also ganz locker in die gefrästen Bohrungen.

Gruß Karsten

OK, belassen wir es.
Nur zur Vervollständigung: In der Serienfertigung hat man keine Zeit den Kopp warm zu machen und die Ringe runter zu kühlen.

Gruß
Olli

Exhauster · #**1659** 18.04.2009, 21:34

Zitat:

Zitat von ivea

OK, belassen wir es.
Nur zur Vervollständigung: In der Serienfertigung hat man keine Zeit den Kopp warm zu machen und die Ringe runter zu kühlen.

Gruß
Olli

Stimmt,deshalb sind überholte meist auch die besseren!

Gruß Karsten

ivea · #**1660** 18.04.2009, 21:43

Zitat:

Zitat von Exhauster

Stimmt,deshalb sind überholte meist auch die besseren!

Gruß Karsten

Stimmt absolut.

Nur kommt es fett darauf an WER überholt! Bei Dir hätt ich da überhaupt keine Bedenken.

Olli

Panna · #**1661** 20.04.2009, 19:29

Heute wurde alles Vorbereite um Morgen den Motor heraus zu nehmen

ivea · #**1662** 20.04.2009, 20:21

Zitat:

Zitat von Panna

Heute wurde alles Vorbereite um Morgen den Motor heraus zu nehmen

Deine ebay Runde läuft doch noch, oder heißt es, dass es ein Angelmotörle wird. Ich wäre bereit.

Warum eigentlich Trecker? Du hast doch ne Werkstatt wo ich gerne mit meiner Schrankwand einziehen würde und nen Flaschenzug wirste wohl auch haben??? Ist doch sicherlich n Deckenbalken unter dem Stuck

Olli

Panna · #**1663** 20.04.2009, 21:07

Zitat:

Zitat von ivea

Deine ebay Runde läuft doch noch, oder heißt es, dass es ein Angelmotörle wird. Ich wäre bereit.

Warum eigentlich Trecker? Du hast doch ne Werkstatt wo ich gerne mit meiner Schrankwand einziehen würde und nen Flaschenzug wirste wohl auch haben??? Ist doch sicherlich n Deckenbalken unter dem Stuck

Olli

Mal abwarten was es noch bei E-Bay bringt.

Weiß nicht ob meine Deckenbalken es halten.Sind zwar richtige Klopper drinnen. Nur habe ich meine Studium als Architekt abgebrochen.

ivea · #**1664** 20.04.2009, 21:54

Wann hab ich denn einen Termin bei Dir?
Olli

Panna · #**1665** 20.04.2009, 22:08

Zitat:

Zitat von ivea

Wann hab ich denn einen Termin bei Dir?
Olli

Olli weißt doch bist immer ein sehr gesehener Gast und immer Willkommen.

Panna · #**1666** 21.04.2009, 13:51

Motor ist draußen.

Panna · #**1667** 21.04.2009, 13:52

Bilder

Flybridge · #**1668** 21.04.2009, 13:55

Panna, du arbeitest mit unlauteren Mitteln....

Panna · #**1669** 21.04.2009, 14:12

Hör bloß auf, habe wieder nen dicken Hals. Wollte Heute mein Verdeck nähen lassen. Hatte einen Termin um 9.15 Uhr gehabt. Die Näherin kam nicht. Ich die Chefin angerufen. Kann nicht sein , dass sie nicht da ist.Paar Minuten später bekomme ich einen Rückruf ,sie ist um 12 Uhr da.Ich dahin, watt hatte die ne Fahne. Dachte okay mit etwas im Blut hat sie ne ruhige Hand. Aber nein ,versaut mir mein Verdeck.

Habe am Samstag ein Termin bei Windy. Ein Profi soll es jetzt machen.

Flybridge · #**1670** 21.04.2009, 14:13

Was willst du denn mit 'nem Verdeck? Kannst du das nicht selbst machen?

Dann kannst du Andy gleich anscheißen, warum er sich nicht wegen der Bootstaufe gemeldet hat.

windy0386 · #**1671** 21.04.2009, 15:01

Zitat:

Zitat von Flybridge

Dann kannst du Andy gleich anscheißen, warum er sich nicht wegen der Bootstaufe gemeldet hat.

Glaube da hab ich vor lauter "Stress" was vergessen. Tut mir echt leid, war keine Absicht

Andy

Flybridge · #**1672** 21.04.2009, 15:07

Zitat:

Zitat von windy0386

Glaube da hab ich vor lauter "Stress" was vergessen. Tut mir echt leid, war keine Absicht

Andy

Mönsch, wir waren nur drei Motorbootfahrer und der Rest nur Seglerpack...

Man sieht sich...

Panna · #**1673** 21.04.2009, 15:30

Die Ansaugbrücke wurde montiert.Dichtfläche zum Motor wurde Dirko verwendet und um die Wasserkanäle wurde Coril benutzt.
Dichtungen und Brücke wurden mit Stiften positioniert, wegen dem Porten.Dann mit 45 N angezogen.

Flybridge · #**1674** 21.04.2009, 15:58

Kommen da keine Papierdichtungten dran?

Flybridge · #**1675** 21.04.2009, 16:01

Ach sorry, habe ich jetzt nicht genau gesehen. Hier is wat dunkel...

Hmmm, Dichtungen und Gemansche?