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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#151
05.06.2011, 10:25
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Zitat:
Auf offener See hab ich kein Problem mit der offenen Anlage, aber bei Tuckerfahrt macht es halt in meinen Augen keinen technischen Sinn. Vereinsmeierei ist das eine, aber ich kenne genug Haefen die keine "Speedboote" haben wollen
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Gruß Heinrich gesendet von Telefonzelle 
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#152
05.06.2011, 11:35
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Zitat:
 Aber auch Freunde dürfen wohl unterschiedliche Meinungen haben. Und ich darf wohl auch meinem Freund sagen, daß er meiner Meinung nach daneben liegt , oder ? Hab dir doch auch gesagt, daß ich deine Reling häßlich finde, na und ? Nur mit deiner Harley (hast die überhaupt noch ?  oder ist wohl nicht so laut, daß ich sie höre ) mußt dann aufpassen ..... 
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#153
05.06.2011, 11:40
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Die Harley steht gerade in der Werkstatt. Lass den Auspuff modifizieren
 )Und nen breiteren Lenker... Die hast Du nicht gehört, weil ich sie immer aus dem Ort rausrollen lasse, damit die Neuburger Fliegerstaffeln nicht starten --- weil die meinen, dass die US Bodentruppen hier gelandet sind .... Klar, ich hoere mir gerne jede Meinung an ) Haarliche Gruesse HEF!
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Haarliche Grüße -- HEF! Fun aus Ulm! ... die Stadt der REICHEN und SCHÖNEN 
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#154
05.06.2011, 17:37
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Zitat:
Nur wo nehme ich hier bei uns das Meer her Wir sind froh, dass wir hier Flüsse haben. Meer gibts leider nur im Urlaub.
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Grüßle Uwe ( aus dem wilden Süden )
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#155
05.06.2011, 18:16
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Zitat:
Nur eine Frage? Ist deine Harley schwarz wie die Nacht und hat am Tank Hairkiller stehen? Wäre jetzt ein Hammerzufall. Es läuft gerade auf DMAX ein Bericht über eine Schrauberfirma in Ingolstadt. 
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Gruß Helmut. 
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#156
05.06.2011, 18:21
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Zitat:
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Gruß Helmut.
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#157
06.06.2011, 09:51
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Zitat:
Peter: Und genau hier setze ich an! Denn hier nimmt primär deine "Streitpartei"-Seite für sich in Anspruch geiment zu sein. Und ich stelle das ganz ganz stark in Zweifel! Weil sich sehr häufig immer nur einzelne aufregen und nicht eine echte Mehrheit! Und solange hier über die tatsächlichen Mehrheitsverhältnisse nicht eindeutig befunden wurde, wird es auch keine eindeutige Rechtsprechung geben. Insofern--- wollte man das ganze auf die Spitze treiben, was ich hier wirklich nicht will, aber trotzdem mal schreiben möchte - um einfach auchmal einen kleinen Denkanstoß zu geben --- könnte man im Umkehrschluß sogar fordern den ewigen Stänkeren das Recht zu nehmen sich in Hör und Sehweite von Binnenschifffahrtsstrassen aufzuhalten... Ist ein wenig lächerlich, nicht wahr .... Ist glaube ich von Skippern, die hier und da mal offen fahren auch noch nie -zumindest soweit ich weiß- gefordert wordenScheinen also nicht ganz so verbohrt zu sein, wie so manch andere Zeitgenossen.Scheint mit deren Toleranz gegenüber anderesdenkenden zu tun zu haben (Die letzten beiden Absätze bitte mit ein oder besser noch mit zweien davon sehen!!!)
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#158
06.06.2011, 10:00
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Ich bin sicher, dieses Thema "Binnen-offen fahren bzw. Geschwindigkeits-
beschränkung" sich innerhalb der nächsten 2 Jahre von ganz alleine erledigen. Bei der EU wird fleißig gearbeitet. Mein Dank richtet ich jetzt schon an die (Lärm-) verursacher. Also lasst es bis dahin richtig laut krachen bzw. röhren. 
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Gruß vom Oberrhein. 
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#159
06.06.2011, 10:36
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Klar sollte sein, dass laute Boote, Motorräder, etc. nichts hier im Lande zu suchen haben - nicht dort, wo andere belästigt werden. Und dies können eben auch die Spaziergänger am Rhein sein. Nicht umsonst gibt es Gesetze bezüglich der Lautstärke.
Was kann man überhaupt an so einem Krach gut finden - ich verstehe es nicht. Mein Traum ist ein Auto/Boot mit irre viel PS und flüsterleise. Es wäre so "geil" über das Wasser zu "fliegen" und nur Boot/Wasser/Wind/Natur zu hören und keinen Motor.
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#160
06.06.2011, 11:22
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Wir waren über das vergangene lange Wochenende im deutsch-luxemburgischen Grenzgebiet wandern. Die Massen von Motorradgruppen waren mehrere km von den Straßen entfernt zu hören. Bei aller Toleranz, das fand ich nicht mehr schön. Da kommt eine Horde Harleys angewummert, das Gewitter am Samstagabend war ein Flüsterspiel dagegen. Irgendwann wird das jedem zuviel, und dann kommt wieder der Ruf nach dem Gesetzgeber, warum soll man es soweit kommen lassen?
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen 
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#161
06.06.2011, 13:39
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Zitat:
Ich persönlich bin in Deutschland noch nie mit einer offenen Anlage gefahren, habe aber schon viele gehört und wurde -bisher- noch durch keine eine "genervt". Die Frage die man also stellen muß - und hier drehen wir uns ein wenig im Kreis- Für wieviele Menschen ist es unzumutbar sich eine offene Anlage anhören zu müssen, wievielen Menschen ist es wichtig sich (ihre) offene Anlage anzuhören und wievielen Menschen ist es egal? Wenn die Anzahl derer, denen es egal ist die weit überwiegende Menge ist, dann fände ich eine Handhabung, wie sie aktuell betreiben wird als völlig ausreichend!- Das würde ich auch so sehen, wenn die, die den Sound mögen in der Überzahl wären-- was ich bezweifel--. Sollten wider Erwarten die in der Überzahl sein, denen der Sound auf die Nerven geht- (hier wäre - was aber leider in der Praxis nicht möglich sein wird - eine Abstufung zwischen "notorischen Quenglern" und "echten Betroffenen" wünschenswert) dann bedarf es einer gesetzlichen Regelung die das "offen fahren" reglementiert und ähnlich behandelt, wie Flugzeuge, Bahnstrecken und Autobahnen, bzw. andere Lärmerzeuger.
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#162
06.06.2011, 13:50
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Das seht ihr nunmal in D etwas falsch, eben war gerade mal wieder ein anderes Beispiel betreffs Belästigung oder auch nicht, im Fernsehen.
Zum Beispiel ist Grillen auf dem Balkon erst mal erlaubt - so lange, bis sich auch nur ein Einziger daran stört - dann hats für alle anderen Mitbewohner ausgegrillt. Dabei spielt nicht mal die Uhrzeit eine Rolle, Will jemand z.B. um 16:00 Uhr seine Fenster offen haben und es zieht unbeliebter Dunst herein, so ist das Grillen einzustellen genau so wie Abends um 20:00 oder wann auch immer. Ohne Wenn und Aber! So ist das nunmal in D - und das ist noch nicht mal wirklich verbotene Belästigung - also denkt euch was mit verbotenen Brülltüten zu machen ist.
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Beste Grüße aus HST vom Andreas Geändert von Stralsunder (06.06.2011 um 14:21 Uhr)
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#163
06.06.2011, 14:18
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Tja... da bleibt nur eins zu sagen: Armes Deutschland
Das Beispiel mit dem Grillen ist ja wirklich bitter! Bleibt zu hoffen, das Leute mit empfindlichen Nasen auch in Jahren noch eine genauso hohe Lebenserwartung haben, wie Leute die Grillen Bei einer solchen Rechtssprechung wirds aber wohl über kurz oder lang wieder darauf hinauslaufen, das am Ende wieder der Recht hat, der die schlagkräftigeren Argumente hat und nicht der, der irgendein Gesetzt dermaßen vergewaltigt, das es zu einer Lachnummer wird. Ich hoffe wirklich das ich mich da irre!
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#164
06.06.2011, 14:25
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naja man muss es aber halt auch mal so sehen. Wenn z.B. jeder in einem Haus einmal die Woche grillen darf, dann hat derjenige der sich davon gestört fühlt unter Umständen den ganzen Sommer trotzdem keinen einzigen Tag der Rauchfrei ist, weil ja nicht jeder der Anderen am selben Tag sein Recht zu Grillen fordert.
Das ist mit dem Wunsch nach Lärm nichts Anderes. Egal der Motorsound mit dem Moped oder MoBo, oder die Bumbum-Musik im Auto oder oder oder
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Beste Grüße aus HST vom Andreas
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#165
06.06.2011, 15:18
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Ich gieß hier kein Öl ins Feuer.
wenn doch, ist nicht so gemeint.Aber wenn ich hier über jahrzehnte hinweg immer mehr das Kontra gegen Motorbootfahrer miterlebt habe.  Wir hatten hier bei uns viele Motorbootrennen, das ist fast alles gestorben! Grüne + Umweltschutz und sogenannte Aktivisten Sogar Motorbootrennen wurden sabotiert. Hätte böse enden können.Totgemacht von Leuten die keine Ahnung haben. Bsp: Der Sprit der da verbrannt wird und alles ins Wasser geht......................... Der Sprit für diese Boote war damals schon umweltverträglicher als alles was es heute gibt. Unsere Lobby ist so klein, da hat man keine Chance. Aber auch gar keine. Wenn man dann auch noch meint, als einzelner, die anderen gehen mir am A......... vorbei, dann fällt das bloß wieder auf den kleinen Kreis der Motorbootbesitzer zurück und alle sind plötzlich wieder die bösen. Wenn hier einer schreibt, "dass sie Schlange stehen um mit seinem Boot mit offener Anlage mitzufahren", schön, aber das sind in Anbetracht derer die gegen uns MoBo- fahrer sind herzlich wenig. Hier herrscht im allgemeinen Neid und Mißgunst, da wir ja "alle so reich" sind. ( Gut ein Paar bestimmt ) Dass sich viele aber ihr geliebtes Hobby auch vom Mund absparen interessiert keinen. Denn die Bilder die wir vom Urlaub suggesstiert bekommen mit den riesen Jachten, hier muss sich keiner was vom Mund absparen. Dann haben wir grundsätzlich noch alle die mit Wasser ihr Hobby verbinden gegen uns, da wir den Anglern ja die Fische verjagen, den Spaziergängern ja die Ruhe nehmen, die Enten und Schwäne stören............... den Kanuten zuviel Wellen machen................Und im Yachthafen wird nur auf den Yachten rumgesoffen. Dass dies alles aber mit viel Arbeit und auch öffenlicher Arbeit zusammenhängt sieht keiner. Ich habe das viele Jahre nun mitterlebt, immer mehr Wasserstrecken wurden beschränkt, ganze Flußseitenarme und Auen, die viele Jahrzehnte zum baden einluden wurden gesperrt. Weil wir MoBo fahrer so Rücksichtslos sind und keinerlei Rücksicht auf die Natur nehmen. Nur wenn die Sommer recht heiß sind, und die Flüsse dampfen, dann kommen sogar die Angler und bitten uns mehr zu fahren, damit mehr Sauerstoff ins Wasser kommt und es nicht so biele Rückenschwimmer gibt. Motorbootfahrer haben keine Lobby. Nur evt. einige unbelehrbare Egoisten.
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Grüßle Uwe ( aus dem wilden Süden )
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#166
06.06.2011, 15:49
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Zitat:
Ist aber - in meinen Augen - ungerecht! Und die Situation auf dem Wasser schätze in ähnlich ein! Es gibt - wenn man das Beispiel mit den Grillern heranziehen möchte - 100 Parteien. davon grillen 5 sehr sehr gerne, 3 können den Gestank nicht ab haben, einer hat eigentlich nix dagegen, ist aber prinzipiell dagegen, weil er keinen Balkon hat, auf den er einen Grill stellen könnte und der 5 ist dagegen weil er grundsätzlich gegen alles ist, was er nicht toll findet. den anderen 90 Parteien im Haus ist die Sache relativ egal... ein paar gibt es, denen geht es - wenn es überhand nimmt auch schon mal ein wenig auf die Nerven, aber sie sprechen mit ihren Nachtbarn in solchen Fällen und man einigt sich friedlich...etc.
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#167
06.06.2011, 16:04
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Eine Frage an alle im Forum. Wenn ihr am Sonntag auf dem Rhein fahret, wieviele Boote mit einer offenen Auspuffanlage fahren tatsächlich vorbei 50, 100, 200 oder mehr?. Ich behaupte das sind ein paar wenige. Der größere Teil hat nicht mal eine offene Anlage und viele benutzen diese auf dem Rhein garnicht. Diejenigen die gleich nach dem Gesetz schreien ergern sich über Kindergartenlerm, Bauarbeiter die ihre Arbeit tun müßen. Diese ergern sich auch über Feuerwehrsirenen, Polizei und Krankenwagen. Ein oder anderer Genosse zieht sogar vors Gericht wegen der Kirchenglocken die schon über 100 Jahre jeden Tag leuten. Das sind in meinen Augen Menschen denen alles vorgeschrieben werden muß, sonst können sie nicht leben. Lerm und Töne gehören zu unserer Welt und sogar die Autoindustrie hat ein Problem (Worte eines Bekanten der in der Etwicklung eines Autoherstellers arbeitet) mit dem Elektroauto denn wenn ich das Ding nich höre dann kann ich es auch übersehen und die Unfalgefahr steigt. Im übrigen, ein Freund von mir hatte einen Bambusbusch im Garten in dem ein schwarm Spatzen den Tag verbrachte. Die Vögel hatten von den deutschen Lermvorschriften nichts gehört also haben sie das Leben in voller Lautstärke genossen. Das brachte natürlich den Nachbarn auf den Plan, mit einer Riesenbeschwerde hat er es durchgesetzt das mein Freund den Busch abschneidet. Das merkwürdige an dieser Sache ist, es war ein Mann Gottes der Sonntags in seiner Predigt von Nächstenliebe, Toleranz und Geschöpfen Gottes redet. Ich glaube wir alle haben mehr Lebensfreude wenn wir nicht alles regeln wollen, wenn die Dinge geregelt werden die es erfordern. Ich jedenfals freue mich mit denen die auch mal einen saten V 8 gerne hören und das sind nicht wenige.
Es Grüßt euch alle DodgeRam
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#168
06.06.2011, 18:30
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Zitat:
mich würde mal interessieren, wie Du zu Deinen Einschätzungen kommst? Du dürftest doch merken, dass selbst die (nautophile) Mehrheit hier im Forum diesen Anlagen eher ablehnend gegenübersteht. Deutschlandweit wirst Du sicher eine Mehrheit bei den Gleichgültigen finden, denn, so er überhaupt weiß, wovon die Rede ist, was juckt es den Berchtesgadener, ob ein Kölner sich an Motorbootlärm stört. Am Königsee ist selbst die staatliche Schiffahrt elektrifiziert! Aus der Tatsache, dass ein paar Spaziergänger ein Boot toll fanden und sogar hinterhergrinsten, als es volles Rohr die Anlegestelle verließ, eine Mehrheit der Befürworter abzuleiten, finde ich doch etwas gewagt. Da hätte auch ich stehen können, allerdings mit dem Gedanken im Hinterkopf: Gott sei Dank wohnt der Depp nicht neben mir! Ich gehe gerne zum Tag der offenen Tür auf einen Militärflugplatz, käme aber nie auf die Idee, mich auf dem dortigen Immobilienmarkt über Eigenheime zu informieren. Wenn überhaupt, dann macht eine Statistik nur unter den direkt betroffenen Sinn.
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#169
06.06.2011, 19:31
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Wieso ablehnend?
Im Hafen,an Wohngebieten oder in Strandbereichen oder wo es auch sonst nicht angebracht ist (wenn man in sich geht,weiß man das auch wann und wann nicht) haben die geschlossen zu bleiben,punkt.... Aber mitten in der Pampa oder mal bei Events wie dem PR... Mein Goot wen juckt es... Irgendjemanden gibt es immer,den es stört,und die Obrigkeit findet einen Weg,auch mit geschlossenen Rohren.Dann ist es irgendwann die gefährliche Geschwindigkeit o.ä. Bei aller Kritik,seid doch auch mal ehrlich zu euch selbst...
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Semper Fidelis
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#170
06.06.2011, 19:52
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Da wir ja jedes Jahr mit mehren Booten zu einem Event am Bodensee eingeladen werden, um dort ein wenig zufahren
gab es letztes Jahr plötzlich eine Änderung.Ein Politiker der Günen hat sich beschwert und wollte sich wichtig tun!!Also wurde vom Veranstalter ein Sachverständiger zur Lärmmessung bestellt .Wir sollten mit offenen Rohren an Ihm und seinen Messgeräten, vorbei und man kam zum Abschluß, das alles im grünen Bereich ist !!
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#171
06.06.2011, 23:03
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Zitat:
Wieviel aktive Mitglieder hat das BF 5000?Wieviele interessiert hier der Trööt? 100? Wieviele sind gegen offene Anlagen hier im Strang? 7, 8 ? Wieviele sind dafür? 6, 7, oder vielleeicht auch 8 ? Aufjeden Fall sind die, die es im positiven, wie im negativen wirklich interessiert absolut in der Unterzahl!
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#172
07.06.2011, 00:10
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Eines mal vorab: Ein Bootsfahrer mit offener Anlage hört den eigenen Lärm in der Regel deutlich leiser, als seine Umwelt (vor allem die hinter dem Boot)
Das ist auch im Rennsport so. Aber hier doch mal 2 Beispiele, die ich aktuell erleben durfte: 1. Stellt euch vor, ihr sitzt auf Peljesac gegenüber Korcula in Kroatien abends gemütlich bei 25°c auf der Terasse oder vor dem WOMO direkt am Meer und genießt Wein, oder Bier od. ä. gemütlich bei leise plätscherndem Meer. ein Boot legt im Hafen von Korcula ab, und fährt den Kanal (ca. 5 km breit) und 10 km lang hoch. Er fährt in 2 km Entfernung vorbei. Nachdem das Boot 200 m aus dem Hafen raus ist, gibt der Skipper Stoff. Soweit so gut. Alles wunderbar. Jetzt macht er seine offene Anlage auf. Ergebniss: Infernalisches gleichbleibendes Röhren an der ganzen Küste für mind. 10 - 15 min. Das gibt es pro Tag öfter, ist kein Einzelfall. Ich würde mir schon öfter einen Langstreckentorpedo wünschen 2. Stellt euch vor, ihr liegt dieses Ostern im traumhaften Hafen in Schlögen und versucht die Sonne zu genießen und einen guten Kaffee zu trinken. Irgendwo im Hafen läßt es kurze Schläge und ein offener V8 wird gestartet. Nach nur 2 Minuten legt der im Lerlauf vor sich hin hustende V8 ab und fährt im Schritttempo durch den Hafen (wegen des Wellenschlages). Der begeisterte Zuhörer kann dabei jede unsaubere Verbrennung direkt hören und diagnostizieren, und davon gibt es viele. Weitere 5 Minuten. Dann biegt der in die Donau ein Richtung Passau und gibt Gas. Zuerst sind die Schalldrücke in allen Innereien wie Lunge Magen, etc.... zu spüren. Nach 5 Minuten wird es dann immer leiser und man atmet auf -- halleluja... Aber: Oh, je der Depp kommt zurück !! Dann ähnliches Szenario anders herum. Das waren dann so zusammen etwa 20 Minuten toller V8-Sound. Süchtig macht das jedenfalls nicht. Nach weiteren 20 Minuten Ruhe, beginnt das Ganze dann zur 2. Runde. Danach sind wir dann zum anderen Steg und haben ihm Prügel angeboten. Und da soll mir noch jemand sagen, ein offener V8-Sound wäre geil. Ich finde ihn zum kotzen !! Übrigens, alle anderen auch, nur der Krawallheini konnte sich unsere Aufregung gar nicht erklären .... Und da hat einer wirklich hunderte massiv belästigt. Einzelfälle ? Ich glaube nicht ! Geändert von Peter1707 (07.06.2011 um 00:19 Uhr)
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#173
07.06.2011, 00:18
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Zitat:
Also, Zahlen sind wahrlich nicht Deine Stärke! Aktuell hat der Thread 5250 hits! Allein die ersten beiden Zuschriften haben sieben Pro- und 39 Kontrastimmen!! Soll ich weitermachen?
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#174
07.06.2011, 03:46
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Ich frage mich bei dieser Diskussion, wie viele von den Teilnehmern an einer Wasserstraße leben, und in der Nacht permanent von Booten mit einer offenen Auspuffanlage geweckt, und dadurch gesundheitlich und/oder mental geschädigt werden.
Würde ich in einem Naturschutzgebiet leben, würde ich gar keinen Verbrennungsmotor hören wollen (sind ja auch i.d.R. dort verboten). Verbringe ich mein Leben oder meine Freizeit an einem Gewässer dass industriell und/oder hobbymäßig genutzt wird, muss ich halt mit etwas Lärm rechnen.PS.: Mich stört es, wenn jemand zu viel und laut redet. Gebe es da eine Regelung?
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Mit sonnigen Grüßen, Clemens
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#175
07.06.2011, 05:24
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Ich denke, dass es hier nicht um eine Mehrheitsentscheidung geht. Der Fall sieht doch so aus, es gibt Leute die fahren mit dem Boot um die Ruhe und die Landschaft zu genießen. Die anderen fahren gerne schnell und wollen Action und Fun haben, oder sogar beide Seiten.
Fakt ist aber, dass die zweite Gruppe das Ziel der ersten negativ beeinflusst. Ich bekomme jedesmal das Grauen, wenn ich so einen Raser ankommen sehe, der größere Wellen verursacht als die Dicken und ich Angst habe, dass meine Gläser durch die Gegend fliegen. Wenn die dann noch Lärm produzieren ist es vorbei mit der Ruhe und ich bin nur noch genervt. Im Gegensatz dazu, tangiert die erste Gruppe die zweite nicht im Geringsten, von daher sind solche Sprüche wie Freiheit oder ähnliches völlig unangebracht. Ich akzeptiere die Raser und habe als Motorradfahrer sogar ein bischen Verständnis, aber dann noch die Anlage aufmachen zu müssen... Auf See oder auch bei Veranstaltungen wäre es kein Problem. Wenn aber nur einer Spaß hat, zig Leute aber gestört werden, finde ich das nicht in Ordnung. Selbst wenn nur einer gestört wird, der gerade am Strand seinen wohlverdienten Mittagsschlaf macht, nur weil einer seine Hormone nicht im Griff hat... Ich glaube auch nicht, dass das ein deutsches Problem ist... Weckt mal mit eurem Lärm einen Südländer bei der Siesta... Sicher es gibt viele Gestze hier in Deutschland die man eigentlich nicht brauchen sollte und die mich nerven, aber durch die Ignoranz von Moral und Anstand sind sie von Nöten. Fazit: Ich gönn euch euren Spaß, aber die Rücksicht auf andere muss an erster Stelle stehen... Gehört übrigens auch zum guten Seemannsbrauch: 7 (Bg.: 8,13) Was beinhaltet der Absatz 1 der Grundregeln der Verordnung zu den Kollisionsverhütungsregeln (KVR), der Seeschifffahrtsstraßen-Ordnung (SeeSchStrO) und der Verordnung zur Einführung der Schifffahrtsordnung Emsmündung über das Verhalten im Verkehr? Es darf niemand 1. behindert 2. belästigt 3. gefährdet oder 4. geschädigt werden Habt Spaß, aber nehmt Rücksicht...
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Gruß MIMO 
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