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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #151  
Alt 04.10.2012, 19:16
Basti83 Basti83 ist offline
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Zitat:
Zitat von RG69 Beitrag anzeigen
Es gibt auch von Bayliner Halbgleiter, meiner bringt es auf ca. 30km/h und in Verdrängerfahrt sind die beiden Diesel auch noch sparsam.
Meiner ist auch schon von 1986.
Wie ist denn das Fahrverhalten von Halbgleitern?
Welches Schiffchen meinst du denn da zum Beispiel, hört sich ja mal sehr interessant an
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Gruß aus Bonn
Basti
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  #152  
Alt 04.10.2012, 19:21
RG69 RG69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Wie ist denn das Fahrverhalten von Halbgleitern?
Welches Schiffchen meinst du denn da zum Beispiel, hört sich ja mal sehr interessant an
Na meins
Fahreigenschaften- bei Vollgas ne riesen Welle
In Verdrängerfahrt kein gieren, ich kann auch gut mit einer Maschine fahren.
4l-Vierzylinder Hino-Diesel verbrauch mit beiden ca. 6l/h

Kannste kaufen!
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  #153  
Alt 04.10.2012, 19:25
Basti83 Basti83 ist offline
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Zitat:
Zitat von RG69 Beitrag anzeigen
Na meins
Fahreigenschaften- bei Vollgas ne riesen Welle
In Verdrängerfahrt kein gieren, ich kann auch gut mit einer Maschine fahren.
4l-Vierzylinder Hino-Diesel verbrauch mit beiden ca. 6l/h

Kannste kaufen!
Was ist denn Marschfahrt? Haha, warum willste denn deine verkaufen? Denke nicht das ich mir deine leisten kann
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Gruß aus Bonn
Basti
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  #154  
Alt 04.10.2012, 19:28
RG69 RG69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Was ist denn Marschfahrt? Haha, warum willste denn deine verkaufen? Denke nicht das ich mir deine leisten kann
Marschfahrt mit beiden Maschinen 1200 U/min.=11-12 km/h
Ich setze im Moment andere Prioritäten.
Kommt darauf an!
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  #155  
Alt 04.10.2012, 19:29
Basti83 Basti83 ist offline
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Die Marschfahrt ist etwas gering für den Rhein bei 7km/h Fliessgeschwindigkeit
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  #156  
Alt 04.10.2012, 19:33
RG69 RG69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Die Marschfahrt ist etwas gering für den Rhein bei 7km/h Fliessgeschwindigkeit
Dann gibste eben mehr Gas.
Ich bin auch öfters die Elbe mit 25 zu Berg gefahren.
Die zwei 4-Blattpropeller schieben ordentlich.
Allerdings brauchste natürlich mehr Diesel!
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  #157  
Alt 04.10.2012, 19:37
Basti83 Basti83 ist offline
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Was hast denn dann in etwa im Schnitt verbrauch gegen den Berg?
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  #158  
Alt 04.10.2012, 19:39
RG69 RG69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Was hast denn dann in etwa im Schnitt verbrauch gegen den Berg?
Das kann ich dir nicht sagen, hab ich nie nachgemessen.
Ist eben Eilzuschlag
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  #159  
Alt 04.10.2012, 19:40
Basti83 Basti83 ist offline
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Zitat:
Zitat von RG69 Beitrag anzeigen
Das kann ich dir nicht sagen, hab ich nie nachgemessen.
Ist eben Eilzuschlag
Aber die liegt schon weit ausserhalb meines Budget
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  #160  
Alt 04.10.2012, 19:41
Basti83 Basti83 ist offline
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Hat jemand zufällig erfahrung mit einer Freedom 260 SL
Baujahr 1990, 150 PS Mercruiser (Diesel)???
Aber sagt einem das oben genannte Boot etwas?
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  #161  
Alt 04.10.2012, 19:49
RG69 RG69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Aber sagt einem das oben genannte Boot etwas?
Keine Ahnung!
Bei uns im Hafen hat jemand eine neuere 24er For Winns mit 150 VolvoPS, der kommt auf dem See geradeso noch in Gleitfahrt
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  #162  
Alt 07.10.2012, 23:09
Basti83 Basti83 ist offline
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Hmm dann scheint das nicht so passend für den Rhein zu sein
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  #163  
Alt 14.10.2012, 20:15
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Zitat:
Zitat von Basti83 Beitrag anzeigen
Hmm dann scheint das nicht so passend für den Rhein zu sein
wieso???

Gleitfahrt ist Gleitfahrt, ob mit oder gegen die Strömung.

Die Fahrt durch Wasser die das Boot braucht um ins Gleiten zu kommen ist in beiden Fällen gleich und liegt in jedem Fall weit über der Rumpfgeschwindigkeit.

Machst halt gegen den Strom weniger Fahrt über Grund.
Selbst mit einem "langsamen" Gleiter um die 7m, wirst Du immer noch mindestentens 30 km/h Fahrt durch´s Wasser machen. Das sind auf dem Rhein gegen den Strom immer noch 22...25 km/h.

O.K es gibt auch Halbgleiter und sogar Verdränger die das schaffen...
...aber die bewegen sich in anderen Preisregionen.

Gruß
Gerald
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Grüße aus Hessisch Kongo


"Manchmal reicht es schon,wenn man kein Arschloch ist"
(Dr. Dieter Zetsche, Vorstandsvorsitzender Daimler AG)
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  #164  
Alt 14.10.2012, 21:31
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Zitat:
Zitat von Kaleu Beitrag anzeigen
wieso???

Gleitfahrt ist Gleitfahrt, ob mit oder gegen die Strömung.

Die Fahrt durch Wasser die das Boot braucht um ins Gleiten zu kommen ist in beiden Fällen gleich und liegt in jedem Fall weit über der Rumpfgeschwindigkeit.

Machst halt gegen den Strom weniger Fahrt über Grund.
Selbst mit einem "langsamen" Gleiter um die 7m, wirst Du immer noch mindestentens 30 km/h Fahrt durch´s Wasser machen. Das sind auf dem Rhein gegen den Strom immer noch 22...25 km/h.

O.K es gibt auch Halbgleiter und sogar Verdränger die das schaffen...
...aber die bewegen sich in anderen Preisregionen.

Gruß
Gerald
22-25??? Das ist mehr als genug was ich für Ansprüche an ein Boot für dem Rhein stelle. 20 km/h reichen mir locker, mehr bräuchte ich nicht!
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Basti
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  #165  
Alt 24.12.2014, 09:19
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Zitat:
Zitat von sea-commander Beitrag anzeigen
Moin.

Gibt wenige*.
1. Smelne, Gruno, Linssen, Succes fallen mir spontan ein.
2. von bis.
3. i.d.R. hoch, wenn man die Leistung denn abfordert.
* weil es relativ wenig Sinn macht. Das hohe Gewicht drückt sehr mächtig auf die Performance und den Verbrauch.
Wenn es schneller als Rumpfgeschwindigkeit sein soll, würde Stahl für mich i.d.R. ausscheiden.

Grüße
Chris

Welche stahlhalbgleiter baut linssen denn? Das würde ich gerne wissen, denn dafür interessiere ich mich.

Gruss martin
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  #166  
Alt 24.12.2014, 09:38
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Standard Halbgleiter aus Stahl

Hallo,
Linssen baut keine Halbgleiter mehr.

Die hatten früher ein SX in der Typenbezeichnung.
z.B Linssen 352 SX

Schön an diesen Booten ist die Doppelmotorisierung. Normale Verdrängerfahrt geht mit einem Motor wie bei allen anderen Verdrängern auch sparsam und spurtreu.
Wenn man mal schnell übers Haff will oder Strömung hat, dann wird die Zweite zugeschaltet und da geht die Post ab.
Nicht zu vergessen ist der Sicherheitsaspekt mit 2 Maschinen gerade auch auf Flüssen.
Und was ich liebe ist die Manövrierfähigkeit von 2 Motoren. Das erreichst Du kaum mit einem Bugstrahlruder.

Insofern kann ich kommentare wie:
"Weil es wenig Sinn macht..."
nicht verstehen.

Alles nach dem Motto: schön ist, dass doppelte Power da ist, Du mußt es ja nicht immer nutzen.


Viele Grüße Gunter

http://www.spreemarine.de/gebrauchtyachten/

schau mal hier ist eine SX dabei
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  #167  
Alt 16.03.2015, 05:30
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Linssen baut eben keine.....aber sea comander fallen sie ein.............
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  #168  
Alt 16.03.2015, 23:33
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GunKraus GunKraus ist offline
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Zitat:
Zitat von Tritonus Beitrag anzeigen
Linssen baut eben keine.....aber sea comander fallen sie ein.............
Was soll das heißen?


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  #169  
Alt 25.03.2015, 16:24
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Duke70 Duke70 ist offline
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Hallo zusammen,

dies ist zwar eigentlich ein wirklich alter trööt, ich ziehe ihn aber trotzdem nochmal hoch, weil ich auf folgendes Boot aufmerksam geworden bin:

http://www.devalk.nl/en/yachtbrokera...-explorer.html

Dies ist zwar kein Stahl-, sondern Aluminiumboot, aber von der gesamten Konstellation / Design für mich grds. der typische Halbgleiter....


Dazu passen allerdings nicht die zwei fetten IPS600 und die angegebene V/max von 30 kn!?!

...mal abgesehen davon wie sinnig es ist, an einen "Explorer" Entwurf die empfindlichen IPS zu hängen, was meint Ihr im?

lg

Duke
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  #170  
Alt 25.03.2015, 20:35
achim1 achim1 ist offline
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Hi Leute,

es stimmt, Linssen baut keine Halbgleiter, zumindesten heutzutage nicht mehr. In den 90er hat Linssen die SX Serie gebaut, ab ca. Mitte der 90er wurden die Badeplattformen wie bei vielen anderen Werften mit in der Rumpf integriert und die Schiffe wurden etwas länger. So weit ich mich erinnern kann war die 352 SX der erst Halbgleiter den Linssen ca. 1988 gebaut hat, kurz darauf kamen dann die Typen 372 SX, 402 SX und 442 SX. Die ersten beiden Ziffern stehen für die Rumpflänge in Fuß, also z. B. 372 bedeutet das das Schiff 37 Fuß lang ist. Die 2 steht für 2 Motoren, alle Halbgleiter von Linssen haben 2 Motoren. Ab ca. Mitter der 90er gab es die Typen 382 scx, 412 scx und 452 scx. Laut den damaligen Katalogen sollten diese Schiffe max. 24 knoten laufen, bei der späteren scx Serie stand dann max 22 kn im Katalog. Laut einigen Eigener von solchen Schiffen ereichen diese Schiffe die von Linssen angegeben Geschwindigkeiten aber nicht, bei max. 20 kn ist wohl Schluß, die meisten sagten mir das Vmax bei 18 kn liegt. Die von Linssen angegeben Geschwindigkeiten wurden warscheinlich miit absoluter Minimalausstattung ereicht.
1992 oder 93 wurde eine 372 sx in der Zeitschrift Skipper geteste, die lief angeblich 20 kn. Das Schiff war aber lehr, hatte kein Beiboot, keine Davids, nochnichtmal eine Bugschraube. Es wurde also an allem gespart was Gewicht bringt.
Auch wenn diese Schiffe vom Kraftstoffverbrauch heutzutage nicht mehr zeitgemäß sind, mir gefallen die sehr gut , ich hätte gerne so ein Schiff.

Gruß Achim




QUOTE=Tritonus;3795778]Linssen baut eben keine.....aber sea comander fallen sie ein.............[/QUOTE]
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  #171  
Alt 26.03.2015, 23:49
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GunKraus GunKraus ist offline
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Hallo Achim,
genau so ist es.
Das mit dem Verbrauch ist relativ.
Fährt man sie wie einen normalen Verdränger ist der Verbrauch auch nich anders.
Sie fahren mit einer Maschine spurgenau geradeaus.
Feine Sache ist Doppelmotorisierung immer bei Hafenmanövern und kniffligen Situationen.

viele Grüße
Gunter


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  #172  
Alt 27.03.2015, 21:32
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Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
Hallo Achim,
genau so ist es.
Das mit dem Verbrauch ist relativ.
Fährt man sie wie einen normalen Verdränger ist der Verbrauch auch nich anders.
Sie fahren mit einer Maschine spurgenau geradeaus.
Feine Sache ist Doppelmotorisierung immer bei Hafenmanövern und kniffligen Situationen.

viele Grüße
Gunter


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Hallo Gunter,

da ich ja selbst keine Linssen fahre besteht mein Wissen ja nur aus dem was ich lese und was mir Eigner solcher Halbgleiter berichten. Alle Aussagen decken sich aber, so dass man davon ausgehen kann das das korrekt ist. Mir wurde berichtet das der Verbrauch in Verdrängerfahrt ähnlich wie bei normalen Verdrängern mit 2 Maschinen liegt. Wenn man so ein Schiff aber in Halbgleitfahrt bringt ist der Verbrauch sehr hoch. Die Schiffe sind halt sehr schwer und dazu kommt noch das man für die Halbgleitfahrt je nach Motorisierung immer fast Vollgas fahren muss. Dann ist man halt in dem Bereich wo die Motoren sehr ungündtig laufen.

Gruß Achim
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  #173  
Alt 27.03.2015, 22:29
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Ja, logisch. aber niemand zwingt doch einen mit beiden Maschinen und dann noch Vollgas zu fahren.
Es gibt wenige Momente, wo ich das tue. Aber ich kann es, wenn es denn sein muß.

Nun finde ich die Diskussion sehr abwegig, daß Halbgleiter mit 2 Maschinen mehr verbrauchen als Verdränger mit einer Maschine.

NOCHMAL: ich fahre zu 90% mit einer Maschine, immer schön abwechselnd, damit keiner der Kumpels zu kurz kommt.

Mein Boot läuft auch mit einem Motor spurgeradeaus. Man sieht es nur ganz leicht am Ruderlagenzeiger.

Viele Grüße
Gunter





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  #174  
Alt 28.03.2015, 22:12
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Genau so haben mir das einige Eigner von Linssen Halbgleitern erzählt. Wie schon gesagt, ich hätte gerne so ein Schiff aus der SX Serie, nur als ich vor 8 Jahren mein jetziges Schiff gekauft habe waren die für mich noch unerschwinglich. Jetzt sieht das anders aus, nur sind die Gebrauchtbootpreise so im Keller das ich mein jetziges Schiff nur mit einem Reisenverlust abgeben könnte. Also fahre ich erstmal weiter meinen normalen Verdränger.

Gruß Achim


QUOTE=GunKraus;3807974]Ja, logisch. aber niemand zwingt doch einen mit beiden Maschinen und dann noch Vollgas zu fahren.
Es gibt wenige Momente, wo ich das tue. Aber ich kann es, wenn es denn sein muß.

Nun finde ich die Diskussion sehr abwegig, daß Halbgleiter mit 2 Maschinen mehr verbrauchen als Verdränger mit einer Maschine.

NOCHMAL: ich fahre zu 90% mit einer Maschine, immer schön abwechselnd, damit keiner der Kumpels zu kurz kommt.

Mein Boot läuft auch mit einem Motor spurgeradeaus. Man sieht es nur ganz leicht am Ruderlagenzeiger.

Viele Grüße
Gunter





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