Was tun, wenn der Einbrecher kommt ?

[B4-Skipper]

Wenn die Möglichkeit bestand, die "richtige" Haustür aufzubrechen, dann wird eine weitere "Haustür" auch nicht der ultimative Schutz sein.

Gruß Lutz

[DirtyHarriett]

Zitat von Zodiak

Nicht sehr klug von den beiden Gastwirten.

Das nächste mal werden die Gastwirte behördlicherseits entwaffnet sein,
während die Einbrecher mit behördlicher Duldung auf freiem Fuß und ille-
gal bewaffnet sein werden. Die Gastwirte haben sich selbst geschadet.

Ein gutes Beispiel für dämliches Handeln und Mißbrauch von Schußwaffen.

Nöh, wieso das denn ...
Das war in Österreich, da dürfte das durch das Notwehrrecht gedeckt sein.
Zumal der eine Angreifer versucht hat, dem Wirt die Waffe zu entreißen. Ein Ermittlungsverfahren wird es immer geben, sobald jemand verletzt wurde.
Zumindest war es kein Mißbrauch, denn die Flinten waren für die Verteidigung von Heim und Hof bewilligt. Und wenn ein Einbrecher beim Blick in den Flintenlauf nicht flüchtet oder aufgibt, ist ihm nicht zu helfen. Sorry.

[Freibeuter]

Zitat von Oliver74

Hallo



Nein, "Erforderlichkeit" wird eingebläut. Klingt im allgemeinen Sprachgebrauch ähnlich, ist juristisch aber etwas anderes.

Du darfst das Mittel einsetzen, welches den gegenwärtigen rechtwidrigen Angriff sicher beendet. Hast Du mehrere Mittel zur Auswahl, welche alle erfolgversprechend sind, dann ist das Mildeste zu wählen.
Du brauchst aber nicht auf ein unsicheres Mittel zurückzugreifen, bloß weil der Angreifer schlechter ausgerüstet ist.

Fallbeispiel:
Eine Frau wird im Park von einem Angreifer zu Boden gerissen, welcher versucht sie zu vergewaltigen.
In Panik greift sie um sich, bekommt einen Stein zu fassen und schlägt ihn dem Angreifer auf den Kopf.

Das wäre nicht "verhältnismäßig", denn der Angreifer war unbewaffnet und das Recht auf Leben ist ein noch höher zu werten, als das Recht nicht vergewaltigt zu werden.

Zum Glück fordert das deutsche Recht jedoch die "Erforderlichkeit":
Da die Frau keine mildere Möglichkeit hatte den Angriff sicher zu stoppen, war die Tat erforderlich und durch das Notwehrrecht gedeckt



Da bin ich absolut Deiner Meinung. Genau das war ja meine Strategie: Verbarrikadieren, Notruf absetzen und den Einbrecher akustisch warnen.
Die Notwehrsitution käme für mich nur dann zu tragen, wenn der Einbrecher trotz Warnung die verrammelte Tür aufbricht. Denn dann ist von akuter Lebensgefahr auszugehen.
Flüchtet er dagegen und nimmt den Fernseher mit, ist das ne Sache für die Versicherung.

Viele Grüße,

Oliver

Aha.
Uns wurde beigebracht, solange wie möglich einer UNKONTROLLIERTEN ( das ist die Sache in diesem Fall immer) solange aus dem Wege zu gehen wie es nur geht. Das heißt auch: weglaufen oder einsperren. Erst wenn die Situation unausweichlich ist, und Leib und Leben in direkter Gefahr, dann und nur dann: mit allen möglichen Mitteln den Gegner außer Gefecht zu setzen. Das wiederum so, dass die Verhältnismäßigkeiten mit Mittel oder Hilfsmitteln der Gewalt gewahrt bleiben.

Wer meine verriegelte Tür -wissentlich das wir dahinter stecken- aufbricht, macht das bewußt und ihm ist klar, dass er mit extremster Gegenwehr rechnen muss.

99,99999123% der Einbrecher wollen das nicht, sondern leichtes schnelles Geld.

Anders sieht es aus wenn man sehr vermögend ist oder Wissen hat das Geld bringen kann.

[DirtyHarriett]

wir hatten doch letztens in Sittensen den Fall, daß ein 77jähriger gehbehinderter Rentner von einer Bande Asozialer im Sinne einer Home Invasion überfallen und ausgeraubt wurde.

Ich will gar nicht erst in die Situation kommen, daß mir so ein Asi eine Kanone an den Kopf hält. Denn allein der Kontrollverlust und die Hilflosigkeit führen zu schwerer Traumatisierung, und man braucht Jahre, um das psychisch zu verarbeiten.

Nee, sorry. Ich habe das Recht, mich mit den erforderlichen Mitteln gegen einen rechtswidrigen Angriff zu wehren. Und wenn ich eine Erfolgschance sehe, werd ich das tun. Womit, steht hier nicht zur Debatte.

[Dicke Lippe]

Zitat von Freibeuter

... oder Wissen hat das Geld bringen kann.

Z.B. PIN für EC, Mastercard, American Express...

[Vierzigplus]

Da fällt mir die Story eines Bekannten ein:
• merkwürdige Geräusche aus der Einliegerwohnung,
• gleich die Familie, zusammen mit dem Kampfhund (!), ins Wohnzimmer verfrachtet (wer dort dann eindringt, schafft es nicht lebend über die Türschwelle),
• der Hausherr gleich in die (aufgebrochene) Einliegerwohnung, trifft dort auf 3 Maskierte in Kampfanzügen,
• es ging auf jeden Fall für die Einbrechner nicht gut aus - als die Polizei eintraf, saß mein Bekannter auf einem Einbrecher und schlug auf ihn ein ("da hatte ich echt einen Filmriss, die haben mich da herunter gezogen"),
• ein flüchtiger Einbrecher tauchte mit seiner gebrochenen Nase am nächsten Tag im Krankenhaus auf, wurde dort gleich eingebuchtet,
• der Dritte ist flüchtig und unbekannt,
• bei den Festgenommenen wurden Waffen im Rucksack entdeckt - richtig gefährliche Einbrecher.

Ende vom Lied: Anzeige eines Einbrechers wegen Körperverletzung (er hätte ein Trauma), ging dann vor Gericht, wurde dort aber abgewiesen; der Einbrecher hatte schon eine Vorstrafe wegen Totschlags (!), durfte dann für 8 Jahre einfahren!
Der Gruppe konnte man eine Reihe von Einbrüchen nachweisen.

Der Einbruch erfolgte vermutlich nur, weil die Typen den hohen Schutzzaun falsch verstanden hatten; der schützt nicht das Anwesen vor Einbrechern, sondern die Nachbarn vor den Kampf-Hunden.

[Zodiak]

Das sind so typische Beispiele:

http://www.faz.net/aktuell/rhein-mai...ind-16408.html

Ohne Bewaffnung kann man physisch überleben, aber es ist kein schönes Leben mehr.

[xtw]

Ich habe geschrieben,wenn ich das alles einbaue

Auch kein Problem, Willy, bei vorhandenen Fenstern Spezialfolie (~40€/m²) verwenden, Zusatzriegel in guter Qualität gabs kürzlich bei Lidl für 14€ (VDS getestet)...

Zum Thema Waffe : entweder man hat eine echte Schusswaffe und traut sich auch (bzw traut sich auch zu) sie zu nutzen, oder man lässt es völlig sein !
Kommunikation ist in den meisten Fälle Sprachenbedingt eh schwierig, da sollte man nicht riskieren mit einer Wasserpistole in der Hand in den Lauf einer abgesägten Schrotflinte zu gucken...

Akki, eine stabile Schlafzimmertür ist ok, aber bringt nichts wenn von außen in das Schlafzimmer eingestiegen wird...

Gegen das Anheben der Dachziegel habe ich vorgesorgt.

[Maktum]

Heute Morgen im Lokalradio ein Bericht zum Thema: Einbruch und Schutz.

hier der Link

[Zodiak]

Ich finde es absurd, wenn Regierung und Behörden ihren Bürgern dringend nahelegen, Häuser und Wohnungen
mit hohem Aufwand gegen die steigende Problematik zu verrammeln und sich parallel dazu gegen jede Bewaffnung
zum eigenen Schutz aussprechen. Wenn die Politik die Sicherheit der Bürger gefährdet, muss sie auch erlauben,
dass man sich bei Lebensgefahr wehren kann.

[45meilen]

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass sich hier viele für Rambo halten
Oder sollten das gar Selbstdarsteller sein

[Dicke Lippe]

Zitat von xtw

...
- Ein schnittest-taugliches Katana finde ich persönlich auch recht dekorativ als Wallhanger. Mit etwas Kreativität ergeben sich da schon Möglichkeiten
...

Dekorativ? Eine dekorative Unterbringung würde ich nicht empfehlen:

Männlicher Besuch ist meist kaum abzuhalten sich das ungefragt anzu-
sehen und die Gefahr für diese Jungs ist immanent! Gefahrlose Zeit-
genossen erkennt man nämlich daran, dass sie vorher fragen.

Zitat von xtw

...
Zum Thema Waffe : entweder man hat eine echte Schusswaffe und traut sich auch (bzw traut sich auch zu) sie zu nutzen, oder man lässt es völlig sein !
...

Es gibt durchaus auch andere wirksame "echte" Waffen, sonst hätte
die Menschheit die Zeit vor den Schusswaffen kaum überlebt.

Zitat von kraehe

...
von den möchtegern Katanas halte ich als ex-Kendo Sportler nichts, insbesondere ohne Training. ...

Deswegen hatte ich auch eine Federstahlkatana eingestellt. (Habe ich
aber wieder rausgenommen.) Diese Waffe von wkc ist eine echte
Waffe und selbst in der Hand von Ungeübten schon durchaus gefährlich.

Im Hause würde ich jedoch ein Wakizashi vorziehen, die etwas geringere
Klingenlänge ist indoor von Vorteil. Aber auch diese gibt es dort in einer
vernünftigen und brauchbaren Qualität. Vom Praxisaspekt her eine gute
Waffe, selbst zur hier diskutierten Selbstverteidigung.
Keine (künstliche) Hamonlinie und beeindruckende HRC-Zahlen wie bei vielen China-Katanas, sondern
eine bezahlbare, scharfe, pflegeleichte und bruchsichere Klinge aus gutem Haus.

Zum Training widerspreche ich dir nicht, aber selbst ohne Übung kann
man sich damit durchaus wehren.

Denn, ernsthaftes Training vorausgesetzt, könnte man die möglichen
Waffen indoor noch um einige höchst wirksame Waffen, (gerade aus
der japanischen Kampfkunst), erweitern.. Nur sollte man man ein
ernsthaftes, regelmäßiges Training bei allen Waffen, die man bereit ist
zu einem solchen Zweck einzusetzen, ohnehin voraussetzen.

Völlig ohne Training würde ich eine Klinge jederzeit einer Schusswaffe, deren Bedienung mir
fremd ist, vorziehen. Die instinktive Bedienung unter Adrenalineinfluss ist bei einer Klinge einfach
einfacher.

[vestus]

Zitat von blondini

Zum anderen handelt man sich mit einem Waffengebrauch nur Ärger ein. Die Gängelung der Sportschützen geht soweit, dass es Überlegungen gibt, diesen den Gebrauch einer Waffe als missbräuchlich in einer Notwehrsituation anzusehen, weil dafür kein besonderes Bedürfnis besteht.

Moin,

das ist inzwischen Realität.

Die Obrigkeit geht davon aus dass das Aufschliessen des Waffenschranks, des Munitionsschranks sowie das Laden der Waffe längert dauert als Alarmierung und Eintreffen der Ordnungshüter, die sich dann gemäss ihres Gewaltenmonopols der Sache annehmen.

[Juisas]

Um zurück zum eigentlichen Thema zu kommen, mein Tip als Betroffener (vor 2 Wochen).

Prüft, ob Eure Hausratversicherung ausreichend hoch (Thema Unterversicherung) abgeschlossen ist und, daß der Schmuck nicht 20% der Versicherungssumme übersteigt. Das ist i.d.R. der Wert der üblichen Versicherungen.

Weiterhin werde ich mir jetzt eine professionelle Alarmanlage einbauen lassen und einen >200kg Tresor kaufen.

[Ed]

Ich möchte auf die Broschüre zur Gewaltprävention der Berliner Polizei hinweisen:
Dort wird einem auch geraten zu Singen.

Ich kann mir zwar nicht vorstellen was das helfen soll, außer daß der Einbrecher durch den Gesang erst richtig gereizt wird, aber die Polizei wird es wohl wissen.

Ed

[DirtyHarriett]

genau das hat dem Vergewaltigungsopfer sehr viel genutzt. Der Vergewaltiger hat das Mädchen danach ermordet, um den Gesang nicht weiter ertragen zu müssen.

Die Polizei: Wenn es auf Sekunden ankommt, ist Hilfe nur ein paar Minuten entfernt.

[vestus]

Zitat von DirtyHarriett

genau das hat dem Vergewaltigungsopfer sehr viel genutzt. Der Vergewaltiger hat das Mädchen danach ermordet, um den Gesang nicht weiter ertragen zu müssen.

Die Polizei: Wenn es auf Sekunden ankommt, ist Hilfe nur ein paar Minuten entfernt.

Wer ist nach einem Anruf zuerst da: Polizei, Feuerwehr oder Pizzaservice?

[Akki]

Zitat von vestus

Wer ist nach einem Anruf zuerst da: Polizei, Feuerwehr oder Pizzaservice?

Du mußt erst mal Glück haben, wenn die Polizei überhaupt ran geht.
Aus eigener Erfahrung habe ich mehrfach erlebt, dass der Notruf 110
nicht erreichbar ist.

Es ist auf jeden Fall von Vorteil, wenn man sich schon bei Zeiten mal
die Nummer einer normalen Amtsleitung zu einer (auch nachts besetzten)
Polizeiwache im Handy abspeichert.

[Zitteraal]

Zitat von Akki

Die Einschläge im Ruhrgebiet kommen immer näher. Was soll ich bloß tun,
wenn es an meiner Terrassentür knackst? Paroli bieten oder verstecken

Klare Ansage: Wenn irgendjemand in unserem eigenen Haus versucht einzubrechen schlage ich die Drecksau tot, und ich kann das (be shure).

Niemand, und ich betone "niemand"!!!! greift meine Familie an..

Nachtrag: Ich habe absolut keine Probleme solche Individuen zu töten. Und ich werde niemals "sozialverträglich" vorher fragen, wie ich dieses Gesindel zu behandeln habe.

Keine Gnade, keinen Altruismus, diese Kreaturen sind bei mir "gut" aufgehoben...

[xtw]

Soweit die Theorie, die ich theoretisch so unterschreiben würde...

...praktisch gesehen hast Du die Klinge einer Messerfachkraft aber schneller in der Milz, als Du Piep sagen kannt, und dann steht niemand mehr zwischen denen und Deiner Familie !

[Akki]

Viele schreiben hier was von Hieb- und Stichwaffen, aber so nah
möchte ich dem Einbrecher garnicht kommen.

[ferenc]

Was ist hier nur aus der Frage geworden?

Ich versuche mal das ganze zusammen zu fassen:

Lieber Akki,

Du solltest Dir alle möglichen Waffen besorgen, legale, illegale scheissegale, diese dann mit Deinem neu zugelegten Kampfhund und Deinen antrainierten Martialarts gegen die böse Welt wenden, die nach Deinem Eigentum trachtet.

Das Du dann auf dem Weg Deine Erscheinung an das lang läufige Bild eines Zuhälters, oder der hier hauptsächlich verdächtigen Kriminellen angenähert hast stört doch nicht, oder?

Sorry aber mal Spaß bei Seite, lest Euch doch mal bitte den Mist noch mal durch.

Die hier präventiv genannten Maßnahmen finde ich gut und viele davon finden bei uns auch Anwendung. Räume verschließen, auch Kellertüren oder zur Garage hin. Und die Idee ggf. etwas vor die Schlafzimmertür stellen zu können finde ich auch gut.

Aber eine Alarmanlage gibt es schon für wenig Geld und gerade im fortgeschrittenen Alter finde ich so etwas gut.

Frank

[Zitteraal]

Zitat von Akki

Viele schreiben hier was von Hieb- und Stichwaffen, aber so nah
möchte ich dem Einbrecher garnicht kommen.

Wenn Du keine Eier hast must Du Dich halt ausrauben lassen...

"Meine" Einbrecher haben jedenfalls mit absoluter Sicherheit keinen guten Tag....

[Akki]

Zitat von ferenc

Ich versuche mal das ganze zusammen zu fassen:

Lieber Akki,

Du solltest Dir alle möglichen Waffen besorgen, legale, illegale scheissegale, diese dann mit Deinem neu zugelegten Kampfhund und Deinen antrainierten Martialarts gegen die böse Welt wenden, die nach Deinem Eigentum trachtet.

Das Du dann auf dem Weg Deine Erscheinung an das lang läufige Bild eines Zuhälters, oder der hier hauptsächlich verdächtigen Kriminellen angenähert hast stört doch nicht, oder?

Ich hoffe nur, wenn ich dort wie ein Pirat bis an die Zähne bewaffnet stehe,
dass mich die 10 bis 14jährigen Blagen der Zigeunerbande nicht auslachen...

[GoldWing]

Zitat von Akki

Ich hoffe nur, wenn ich dort wie ein Pirat bis an die Zähne bewaffnet stehe,
dass mich die 10 bis 14jährigen Blagen der Zigeunerbande nicht auslachen...

Du sollst die Hose ja auch zu lassen