Rettet die Adria !!

[Uwe]

Na da bin ich jetzt aber beruhigt, das es immer noch Leute gibt, denen das Öl welches bisher gefördert wird immer noch nicht genug ist. Also für was denn dann bitte saubere & alternative Energien. Ich wusste es schon immer, wir laufen alle in falsche Richtung. Schade nur das unsere Kindeskinder uns für unser Verhalten und dieser Einstellung nicht mehr danken können, sondern nur noch alte Digitalbilder vom Urgroßvater im Urlaub in einer wunderschönen Bucht mit kristall klarem Wasser sehen können. Ihnen selbst wird das dann nicht mehr möglich sein.

[Uwe]

Zitat von Hai-Bruce

Wir tragen Klamotten aus Erdöl.
Ein großteil unserer Boote sind aus Erdöl.
Die Farben auf unseren Booten sind aus Erdöl.
Unsere Antriebe werden mit Erdöl geschmiert.
Der Kraftstoff wird aus Erdöl gemacht.
Und auch die Segler haben zu 99% Segel aus Erdöl.
Selbst unsere Frauen machen sich hübsch mit Produkten aus Erdöl.

Egal wo auf dieser Welt Erdöl gefördert wird, irgend ein Lebewesen, ob Mensch oder Tier muß dafür leiden und bezahlen.

Mein Boot wurde aus recycleten Yoghurtbecher gemacht.
Meine Klamotten sind aus Naturfasern. Farbe habe ich keine auf dem Boot. Ist in Spermaweiss lackiert. Das teakdeck wird mit Olivenöl eingelassen, tanken tue ich nur Biodiesel Und das Problem mit der Schminke einer Frau löse ich damit, dass ich mir junge Frauen suche die so etwas nicht benützen.
Sorry, aber deinen Beitrag kann man nur so beantworten.

[Hai-Bruce]

Zitat von Uwe

Na da bin ich jetzt aber beruhigt, das es immer noch Leute gibt, denen das Öl welches bisher gefördert wird immer noch nicht genug ist. Also für was denn dann bitte saubere & alternative Energien. Ich wusste es schon immer, wir laufen alle in falsche Richtung. Schade nur das unsere Kindeskinder uns für unser Verhalten und dieser Einstellung nicht mehr danken können, sondern nur noch alte Digitalbilder vom Urgroßvater im Urlaub in einer wunderschönen Bucht mit kristall klarem Wasser sehen können. Ihnen selbst wird das dann nicht mehr möglich sein.

Hübsches Boot hast du.

[Uwe]

Zitat von Hai-Bruce

Hübsches Boot hast du.

Ja, danke.
Und weißt du was?
Das Boot konnte Boot einfach so gebaut werden. Ich habe noch immer meinen Tank voll bekommen. Der Service mit Ölwechsel wurde auch regelmäßig gemacht, ohne das ich Schwierigkeiten hatte das Motorenöl oder Getriebeöl zu bekommen.
Und jetzt stell dir vor, das Ganze lief bisher (für alle von uns) reibungslos und das Ganze ohne zusätzliche Ölplattformen in der Adria.

Ich sage nicht, dass es ohne Ölförderung geht. Ich stelle lediglich in Frage ob es bei der heutigen Energiepolitik wirklich noch notwendig ist, neue Fossile Brennstoffquellen zu erschliesen, oder aber macht es mehr Sinn auf Alternative Energien zu gehen um damit die Fördermengen Fossiler Quellen zu reduzieren anstatt das risokoreiche fördern derselben.
Der Ölpreis war in der letzten Zeit so niedrig wie in den letzten 10 Jahren nicht. Das spricht nicht gerade von einer Knappheit des Rohöls

Aber es scheint als bräuchtest du zusätzliche Rohölquellen in der Adria.
Ohh... ich sehe gerade, du fährst ja in den Gewässern um Hamburg. Na dann
Hast Aktien von einem der Ölfirmen? Dann kann ich dein Haltung verstehen.
Oder ist es dir einfach nur wurscht weil es weit genug von deinem Fahrgebiet weg ist?

[Uwe]

Ich weiß nicht ob sich die Leute in Baku es sich jemals so vorgestellt haben, als Sie von schwarzem Gold und Reichtum träumten.

Ich glaube die würden das heute nicht mehr machen.
Warum können wir nur aus Fehlern lernen?

http://www.google.de/imgres?imgurl=h...ed=0CD4QrQMwCg

[wolf b.]

Zitat von Uwe

Der Ölpreis war in der letzten Zeit so niedrig wie in den letzten 10 Jahren nicht. Das spricht nicht gerade von einer Knappheit des Rohöls.

Das täuscht etwas, der derzeitige Ölpreis hat wenig mit der noch zur Verfügung stehenden Ölmenge zu tun.
Aber gerade das knapper werden dieses Rohstoffs spricht in meinen Augen dafür ihn im Boden zu lassen so lange es geht.

[wolf b.]

Auf was man alles stößt wenn man einen Törn von Kroatien über Italien nach Griechenland plant.....

Hier ein interessanter Beitrag der Deutschen Welle, die ich sehr für ihre Objektivität schätze, zum Thema:
http://www.dw.de/kroatien-%C3%B6lrausch/av-17350287

Edit: gleich noch einer: http://www.dw.de/kroatien-%C3%B6l-od...lt/av-17342926

[winetouu]

Am 29.7. hat die OMV ihren Rückzug lt. Greenpeace
bekanntgegeben.

https://secure.greenpeace.at/omv-kontakt/

Noch ein Artikel aus dem Standard und vom orf

http://derstandard.at/2000019898980/...cher-Adria-aus

http://orf.at/stories/2291757/2291761/

[christoph]

jaja,
jeder fährt Gedankenlos an die Tankstelle und der Strom kommt aus der Steckdose!!

Wie er aber gefördert und erzeugt wird ist egal. Wird ja nicht vor meiner Haustür gemacht!

Und wenn der sogenannte Ökostrom* über Trassen aus dem Norden in den Süden soll oder der Strom aus dem Süden in den Norden muss, weil Flaute ist und die Sonne nicht scheint, dann aber bitte nicht bei mir vor der Haustür lang.

So oder so ähnlich ist es halt immer. Jeder will die Vorteile genießen, aber kleiner soll/will darunter "leiden".

* Die Solarzellenherstellung ist übringens ein ziemlich dreckiges Geschäft und verschlingt unmengen an Energie und Resoucen. Aber egal, ist ja danach Öko.


Nur mal so meine Gedanken zu dem Thema.

[wolf b.]

Zitat von christoph

Wie er aber gefördert und erzeugt wird ist egal. Wird ja nicht vor meiner Haustür gemacht!

Du regst dich mit diesem Satz darüber auf, daß es einigen eben nicht egal ist wie der gefördert wird?
Das ist genauso logisch wie der Rest von deinem Posting.

[winetouu]

Zitat von christoph

So oder so ähnlich ist es halt immer. Jeder will die Vorteile genießen, aber kleiner soll/will darunter "leiden

OT
hat zwar nix mit der Adria zu tun, aber du hast schon recht, mir haben sie
letztes Jahr auch 6 Windräder auf meinen Hausberg gestellt, schön ist es nicht aber Öko, und wenn durch Windparks so gefährliche Projekte wie in der Adria verhindert werden dann sollen sie mir Bitte noch einige Windräder auf den Berg stellen, fahr nämlich eh lieber ans Meer
OT aus.

[christoph]

Zitat von wolf b.

Du regst dich mit diesem Satz darüber auf, daß es einigen eben nicht egal ist wie der gefördert wird?
Das ist genauso logisch wie der Rest von deinem Posting.

Ich reg mich nicht auf, das mach ich bei so einem Thema schon lang nicht mehr, denn es bringt nichts.

[Uwe]

Zitat von christoph

Ich reg mich nicht auf, das mach ich bei so einem Thema schon lang nicht mehr, denn es bringt nichts.

Wenn das jeder so sehen würde, hätten wir heute noch Zustände, die keinem von uns gut tun würden geschweige denn gefallen würde. Aĺle grossen Änderungen haben in der der Initiative einzelner ihren Ursprung. Aber dazu ist natürlich auch ein gewisser Charakter notwendig.

[christoph]

Zitat von Uwe

Wenn das jeder so sehen würde, hätten wir heute noch Zustände, die keinem von uns gut tun würden geschweige denn gefallen würde. Aĺle grossen Änderungen haben in der der Initiative einzelner ihren Ursprung. Aber dazu ist natürlich auch ein gewisser Charakter notwendig.

Aha,

wer sagt ich würde nichts unternehmne oder ändern wollen?

ich habe nur geschrieben, das es sich nicht lohnt sich aufzuregen. Selber für mich persönlich ändere ich natürlich immer was. Aber da kann ich nur von mir sprechen. Wenn dies jeder machen würde, sähe es auf der Welt anders aus, macht aber nicht jeder, daher ist es so wie es ist.

[Kuseng]

Zitat von wolf b.

Du regst dich mit diesem Satz darüber auf, daß es einigen eben nicht egal ist wie der gefördert wird?
Das ist genauso logisch wie der Rest von deinem Posting.

Was bitte ist an diesem Post unlogisch ? Genau so ist es doch.

Alle wollen tanken. Alle brauchen Strom. Wo das alles herkommt ist egal. Hauptsache nicht bei mir vor der Haustür.

Wir tanken zwar in der Adria. Aber es soll doch gefälligst dort nicht gebohrt werden.

Und wenn die Kroaten, genau wie andere ölfördernde Länder darin eine Möglichkeit sehen ihre Finanzen aufzubessern ist das auch nicht okay.

Hauptsache ich hab meinen Spass und die anderen sollen sehen wo sie bleiben ?
Das kanns ja wohl nicht sein.

[kornatix]

Ich habe nicht alles gelesen, ist das hier schon bekannt?


http://www.krone.at/Oesterreich/OMV_...t-Story-464692

Jede Wette: aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Wie in Kroatien üblich, hat man erst mal Lizenzen verkauft und dann jede Menge bürokratischer Hürden aufgebaut, damit alle möglichen und unmöglichen Politbonzen die Hand aufhalten können. Und weil die Investoren ihrem Geld auch nicht böse sind, haben sie die Bohrlizenzen erst mal zurück gegeben. Irgendwann werden die Handaufhalter dann kapieren, dass man die Kuh, die Milch gibt, nicht schlachten darf, und dann geht das Ganze von vorne los - mit mehr Profit für die Ölkonzerne und etwas weniger Bakschisch für die Politbonzen.

[wolf b.]

Zitat von Kuseng

Was bitte ist an diesem Post unlogisch ? Genau so ist es doch.

Unlogisch ist, daß er schreibt "Wie er aber gefördert und erzeugt wird ist egal", und das in einem Thread in dem Leute schreiben denen das eben nicht egal ist.
Die Adria ist ein sensibles Gebiet, genauso wie z.B. die Arktis und Tiefseebohrungen sind in meinen Augen auch kritisch zu sehen.
Rate mal, warum aktuell der Ölpreis im Keller ist!
Es herrscht Überproduktion und ganz aktuell darf auch der Iran wieder exportieren, es wird also nicht weniger.
Warum in so einer Zeit die Adria gefährden?
Viel wichtiger für Kroatien ist der Tourismus.

[Kuseng]

Zitat von wolf b.

Unlogisch ist, daß er schreibt "Wie er aber gefördert und erzeugt wird ist egal", und das in einem Thread in dem Leute schreiben denen das eben nicht egal ist. Mensch Wolf, da ist Dir wohl die Ironie in dem Satz entgangen.
Die Adria ist ein sensibles Gebiet, genauso wie z.B. die Arktis und Tiefseebohrungen sind in meinen Augen auch kritisch zu sehen.
Rate mal, warum aktuell der Ölpreis im Keller ist!
Es herrscht Überproduktion und ganz aktuell darf auch der Iran wieder exportieren, es wird also nicht weniger.
Warum in so einer Zeit die Adria gefährden?
Viel wichtiger für Kroatien ist der Tourismus.

Was den Kroaten wichtiger ist, müssen die entscheiden. Aus unserer Sicht ist natürlich der Tourismus wichtiger. Was ist aber wenn die Kroaten das anders sehen ?

Ich glaube auch das ist nur aufgeschoben. Wenn da Öl ist wird es gefördert werden. Vielleicht später, aber es wird so kommen.

Und die Touris werden trotzdem weiter hinfahren.

[idefix01]

Zitat von kornatix

Ich habe nicht alles gelesen, ist das hier schon bekannt?


http://www.krone.at/Oesterreich/OMV_...t-Story-464692

Jede Wette: aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Wie in Kroatien üblich, hat man erst mal Lizenzen verkauft und dann jede Menge bürokratischer Hürden aufgebaut, damit alle möglichen und unmöglichen Politbonzen die Hand aufhalten können. Und weil die Investoren ihrem Geld auch nicht böse sind, haben sie die Bohrlizenzen erst mal zurück gegeben. Irgendwann werden die Handaufhalter dann kapieren, dass man die Kuh, die Milch gibt, nicht schlachten darf, und dann geht das Ganze von vorne los - mit mehr Profit für die Ölkonzerne und etwas weniger Bakschisch für die Politbonzen.

Denke der Rückzug ist einzig dem Preisverfall beim Öl geschuldet, viele fracking-Projekte wurden deshalb ja auch schon gestopt, da nicht mehr rentabel.

Hierzu auch ein Artikel aus t-online der in die Richtung geht
http://www.t-online.de/wirtschaft/jo...e-stellen.html

Typisch, jahrzehnte sich die Taschen voll machen und dann bei einer kleinen Dell tausende entlassen

So sans halt die AGs

Manches erledigt sich eben von selber

Wolfgang

[medo]

Zitat von wolf b.

Viel wichtiger für Kroatien ist der Tourismus.

Ohne dich persönlich angreifen zu wollen: Meinst du wirklich, dass du genug Fakten kennst um diese Feststellung treffen zu können?

Ich persönlich würde es auch gerne sehen wenn da nicht nach Öl gebohrt wird, nur ist das meines Erachtens eine Entscheidung, die in Kroatien zu treffen ist.

[wolf b.]

Zitat von Kuseng

Was den Kroaten wichtiger ist, müssen die entscheiden. Aus unserer Sicht ist natürlich der Tourismus wichtiger. Was ist aber wenn die Kroaten das anders sehen ?
...

Zitat von medo

Ohne dich persönlich angreifen zu wollen: Meinst du wirklich, dass du genug Fakten kennst um diese Feststellung treffen zu können?

Ich persönlich würde es auch gerne sehen wenn da nicht nach Öl gebohrt wird, nur ist das meines Erachtens eine Entscheidung, die in Kroatien zu treffen ist.

Natürlich kann die Entscheidung nur in Kroatien und in den Konzernzentralen getroffen werden.
OMV und Marathon Oil haben ihre Entscheidung dagegen gerade erst getroffen.
Daß diese dem aktuellen Ölpreis geschuldet ist, liegt auch auf der Hand.
Noch steht nicht mal fest, wie viel da zu holen ist und die Anfangsinvestitionen sind enorm.

Daß ich genügend Fakten kenne um zu Wissen, daß ich dagegen bin, bin ich mir sicher.
Für Kroatien besser oder nicht, kann ich nicht ganz so mit Sicherheit beantworten. Daß Tourismus auf alle Fälle mehr Arbeitsplätze bringt ist sicher, einige wenige werden am Öl besser verdienen.

Ob bzw. wie stark der Tourismus durch reguläre Ölförderung geschädigt wird, kann wohl keiner 100%ig genau abschätzen. Was richtet das auch im regulären Betrieb auslaufende Öl in der Adria an?
Im Falle eines Unfalles bricht der aber wieder mit Sicherheit für lange Zeit komplett ein. Dann kämen gewaltige Kosten bei einbrechenden Einnahmen auf das Land zu.
Hier auch mal ein interessanter aktueller Artikel dazu:http://derstandard.at/2000002269671/...g-in-der-Adria
Daß die Umweltministerin wegen des Kurses in Energiefragen ihren Job aufgegeben hat, sagt schon einiges aus ....

[medo]

OMV und Marathon haben eine wirtschaftlich begründete Entscheidung getroffen. Ob in bzw. vor Kroatien nach Öl gebohrt werden darf ist allerdings eine politische Entscheidung, unter Berücksichtigung welcher Aspekte diese getroffen wird ist in Kroatien zu entscheiden, so wie deutsche Angelegenheiten in Deutschland entschieden werden, österreichische in Österreich etc.

Die Fakten, die ich kenne, reichen auch aus um meine persönliche Meinung zu festigen -ich möchte da keine Ölbohrtürme sehen- jedoch reichen meine Kenntnisse nicht aus um allgemein gültig feststellen zu können was für Kroatien wichtiger/besser/klüger ist. Und genau darum geht es, persönliche Ansichten/Präferenzen/Wünsche sind eine Sache, allgemein gültige Feststellungen aber eine ganz andere.

Meiner Ansicht nach sollte man in HR wesentlich mehr in Richtung Wind- und Solarengergie schauen, das wäre auch zukunftsweisend, allerdings ist das in vielen Ländern nicht wirklich Thema, gerade Kroatien und Slowenien haben vor ein paar Tagen vertraglich die Laufzeit des AKW Krsko bis 2043 verlängert.

[billi]

Das meiste Öl wird in den Kriengebieten gefördert. Ein großer Teil davon in Gebieten die von, in unseren Augen, Terroritischen Vereinigungen regiert wird.

Diese Terroristischen vereinigungen finanzieren ihren Kampf durch den Verkauf von Öl.
Also sind wir alle unterstützer einer Terroritischen Vereinigung.

[wolf b.]

Zitat von billi

Das meiste Öl wird in den Kriengebieten gefördert. ....

Da bin ich mir wieder 100% sicher, du liegst vollkommen daneben mit dieser Aussage.
Folglich auch mit den Schlußfolgerungen.
Unser (D) Öl z.B. kommt zum größten Teil aus Rußland, Großbritannien und Norwegen.
Weltweit sieht das so aus:

Quelle: http://de.statista.com/statistik/dat...nach-laendern/

[christoph]

Tja,
Ironie versteht nicht jeder, aber seis drum.

Ich weiß auch nicht warum, aber wenn ich seh das "uns" Russland mit Öl versorgt, würgt es mich etwas.hat für mich auch was von Kriegsgebiet. Geht also gar nicht.

Aber auch in diesem Fall, es regt mich nicht auf, weil ich allein kann es nicht ändern. Nur wenn wir viele werden würden, ändert sich was und das wird bei den Spritpreisen die nächsten Zeit nicht passieren.
Sind wir doch ale viel zu bequem, oder?


Ich hoffe man findet die Ironie in den Zeilen!