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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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#151
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Ich habe mit meinem Messgerät gleichzeitg die Spannungsangabe in der App gemessen.
Schau dir das Bild 1 an und du kannst deine Frage selber beantworten Ok, ich helf dir. Der Lader ist doch gerade mal in der Absorptionphase bei 14,7 Volt im High Modus.Die Spannung steigt also noch bis 14,82V laut der App an, so kann die Batterie noch nicht vollgeladen sein. Die Anzeige der App stimmt doch? 0,01V lass ich als Messtollranz gelten. Ich gehe davon aus, das die Amperanzeige nur dann was anzeigt, wenn eine Last entnommen wird. |
#152
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Zitat:
Ansonsten zwingt dich keiner, hier zu lesen, wenn du dessen überdüssig bist. Da gibt es oben rechts auf dem Monitor ein kleines x auf das man klicken kann... |
#153
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Da es aber hier anscheindend mehrer interessiert:
Die App zeigt nur den A-Verbrauch an, wenn aus der Batterie Strom entnommen wird und Das Ladegerät am Netzstrom hängt. Habe eben mal testweise ein Ladegerät an die Batterie, die nebenbei geladen wird drangehangen. Resultat siehe Bild 2... Damit kann ich leben, was ich blöd finde, dass man nur Kontakt mit der App hat, wenn Netzstrom anliegt. Die paar mAh kann man doch aus dem Boardnetz nehmen, so das man ständig den Status der Batterie/en im Auge hat, für die, die keinen BM oder ähnliches verbaut haben. Zumindest könnte man das ja als Wahloption in der App einbauen, aber das würde warscheinlich hardwaremäßig ohne Änderungen so nicht gehen. Werde das denen mal als Kundenvorschlag per Mail senden, ebendso das es, falls machbar, auch die A des Ladestroms angezeigt wird und nicht nur, wenn Strom entnommen wird. Das es was bringt, wage ich zu bezweifeln, aber die 5 Minuten für ne nette Mail habe ich noch grad so übrig Geändert von User_63746 (22.01.2020 um 19:55 Uhr) |
#154
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Natürlich bau ich das so ein. Bei uns. Dachte, Dir Tips aus der Praxis zu geben. Ist wohl nicht erwünscht. Viel Erfolg beim basteln. |
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Allerdings solltest du mit uns Foristen auch nicht allzu streng ins Gericht gehen, alle wollen dir nur irgendwie helfen, obwohl das angesichts der dünnen Faktenlage nahezu unmöglich ist, es wurde ja schon öfters der Hinweis gegeben, dass man, um eine Diagnose zu stellen, erst mal jeden Akku einzeln mit den dafür geeigneten Gerätschaften gründlich prüfen muss, eventuell hat ja ein Akku einen Zellenschluss oder so etwas in der Richtung, das würde die Plötzlichkeit der "schlaffen Bank" erklären. Bevor das nicht abgeklärt ist, kann man unmöglich andere Ferndiagnosen stellen, da ist dann alles nur Spekulation, weiter nichts. Ein Defekt kann auch an einer an sich guten, teuren Batterie immer mal wieder vorkommen, entweder nach kurzer Zeit des Gebrauchs oder aber irgendwann später. Sollte nicht, kann aber. Bootfan Dieter |
#156
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Zitat von dir: Kauf ordentliche Akkus. Verleg' ordentliche Kabel. Kauf ein ordentliches Ladegerät. Nimm ein ordentliches Voltmeter Wäre ich allen Ernstes nie darauf gekommen. |
#157
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Zitat:
Genau so sehe ich das. Nimm es nicht übel. Ist nur meine Meinung. |
#158
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@Marno, verstehe ich es richtig, das Du keinen Platz hast, das Ladegerät an den Shunt anzuschliessen?
Ich kann dich gut verstehen dass du den BM drin lassen möchtest, würde ich auch so machen. Also vergiss schon mal die Aussage den rauszuwerfen. Wenn du das neue Ladegerät nicht dort einbinden kannst wo der Shunt ist, dann versetze den Shunt direkt an die Batterieklemme. Die Messkabel sind ja sehr dünn, und die kannst du wahrscheinlich bequem erneuern und ohne viele Kosten verlängern. Das alles ist kein großer Aufwand und du benötigst keine neuen Kabel im Boot um irgendwelche Verluste auszugleichen. |
#159
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Zitat:
Ich habe drei abgeschlossenen Berufe, davon einen in der Informatik, habe eine sehr bewegte, schere Vita, (mal als Beispiel "Schlimmer als Knast" in der youtube Suche eingeben und das ist nur ein kleiner Teil... meinen Bengel ganz alleine großgezogen, den Krebs hoffentlich besiegt usw. etc.p.p. und da reagiere ich schon mal etwas allergisch, wenn hier irgendwelche Hühner herumhüpfen, die nichts besseres zu tun haben, als ihr gestörtes und minderes Selbstbewustsein auf Kosten anderer zu thearpieren und zwei, drei Affen klatschen Beifall. Aus dem Alter bin ich echt raus, das ich mir das geben muss. Nichts gegen Humor und ich habe auch ein dickes Fell und kann einiges ab, nur pers. sollte man nicht werden und andere als Idioten hinstellen, nur weil man nicht deren Argumentation bzw. Argumentationskette wie eine Hund folgt. So, ich haben fertig...
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#160
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Moin moin,
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Bei Dir klingt das aber gar nicht so aufwendig - eigentlich brauchst Du wirklich nur -zuerst den Shunt des Batteriemonitors auf die andere Seite der Minus-Anschlußleitung (an die Batterie) umlegen -dazu passend evtl. eine Verlängerung der Steuerleitung (vom Shunt zum BM-Anzeigeinstrument) vom Verteiler in den Bug legen -einmal 230V von Deinem jetzigen Landstromanschluß nach vorne in den Bug legen -das Ladegerät mit möglichst kurzen 12V-Leitungen möglichst nah an den Batterien installieren, einmal richtig einstellen und fertig - sobald das Boot am Steg liegt klemmst Du Landstrom an, das Ladegerät läft entsprechend die Batterien nach und fertig. Zitat:
Wenn in einer Leitung Wärme entsteht geht das nur, wenn dort Leistung umgesetzt wird. Die elektrische Leistung ist gleich Spannung mal Strom - wenn der Strom gegen 0 geht wird in der Leitung auch keine Leistung mehr umgesetzt. Du kannst das Kabel unter mehrere 1000V setzen - solange da kein Strom fließt passiert da leistungsmäßig überhaupt nichts. Sieht man z.B. auch schön bei dem beliebten Versuch mit der 230V-Kabeltrommel: solange da nix oder nur kleine Verbraucher angeschlossen sind passiert nichts, wenn man die Kabeltrommel nicht abgewickelt hat. Schließt man da jetzt eine Kaffeemaschine und womöglich noch einen weiteren nennenswerten Verbraucher an wird das Ganze relativ schnell relativ warm und normalerweise löst dann die Thermosicherung in der Kabeltrommel zügig aus. Zurück zum Ladegerät: Eine Eigenschaft der Bleibatterie ist halt, daß sie bei gleichbleibender Ladespannung immer weniger Strom aufnimmt, sobald sie in der Absorptionsphase ist. Irgendwann ist sie 'voll' - und dann fließt kaum noch Ladestrom, bzw. gar kein Ladestrom im engeren Sinne mehr, die Energie, die jetzt noch in die Batterie geht wird dort nicht mehr als Ladung gespeichert, sondern führt zum ausgasen, wenn man die Spannung nicht reduziert. Und was Dein Batteriemonitor an Spannung mißt - da müßte man halt erstmal zum Einen genau wissen, wo der mißt und zum anderen, wie genau im Vergleich zu einem ordentlichen Multimeter die Messung ist, immerhin reden wir hier durchaus von Milivolt-Bereichen... selbst handelsübliche Multimeter der nicht allerbilligsten Preisklasse haben da durchaus mal nennenswerte Abweichungen. Ich würde mir an Deiner Stelle nicht zu viele Gedanken machen oder Messungen durchführen, wie man möglichst viel einer unbekannten Elektroinstallation zweifelhafter Güte und Ausführung noch beibehalten kann, sondern lieber einmal ein ordentliches Konzept machen (und dabei im Hinterkopf behalten, den Installationsaufwand möglichst klein zu halten) und das dann umsetzen. lg, justme, der einfach schon zu viel Elektro-Murks auf Booten gesehen und erlebt hat. |
#161
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Zitat:
Deswegen schrieb ich ja, das es nicht so einfach ist. Das der Lader optimal in Nähe Shunt/Batterien gehört ist mir schon klar, nur der Aufwand ist zu groß, dann lieber 100€ investieren und die alten Kabel durch einen dicken ordentlichen Strang ersetzten. Das ginge recht einfach, da ich einfach am Ende des alten Kabels das neue anknüpper und das dann so durch Boot ziehen kann. Ok, ganz so einfach wird nicht, aber in der Theorie. @ justme: Wo liegt jetzt der Unterschied darin einmal 230V durchs Boot zu legen nebst Messleitung für den Shunt und den Shunt selber, als ein ordentlich dimmensioniertes Kabel zu verlegen und alles kann so bleiben? Ok, bei deinem Vorschlag muss ich das halbe Boot umbauen |
#162
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Hi Marno
Mit dieser Vita bist Du nicht allein auf der Welt. Glaub mir, ich weiß wie sich das anfühlt. Das berechtigt nicht dazu, andere Menschen über Gebühr zu kritisieren oder zu verunglimpfen. |
#163
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Ich verunglimpfe, wenn man das überhaupt so nennen kann anonym. Jeder, dem die Jacke passt, zieht sie sich an, oder zeigt mir bitte, wo ich jemand persönlich über Gebühr kritisiere oder gar verunglimpfe bitte.
Aber diese Diskussion führt doch auch zu nichts, der hat das gesagt, der hat mir die Schippe weggeworfen. Ich äußere mich in Forenthemen nur, wenn ich glaube, dem TE helfen zu können. Nie würde es mir in den Sinn kommen mich einfach reinzuhängen, nichts wirklich produktives zum Thema beizusteuern und mich über andere lustig zu machen. Und dieses verhalten muss ich in diesem Forum schon des öfteren feststellen und das bei angeblich erwachsenen Menschen mit Sozialisierung, Bildung und Benimse... So nun Back to Topic, sonst wird das hier in dem Thema noch ganz konfus und undurchsichtig |
#165
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Manchmal werde ich mit neuen Problemen konfrontiert, deren Struktur ich nicht verstehe.
Das ist in dieser Zeit nicht ungewöhnlich, vor Allem für die Älteren unter uns. Was ich dann mache? Ich lese mich ein, zugegeben im Internet, denn soviel Bücher hat niemand mehr. Dabei halte ich es mit der "80%-Regel" (vgl.:https://de.wikipedia.org/wiki/Paretoprinzip), nach der man mit 20% Einsatz einen 80prozentigen Wissensstand erreicht. Danach reflektiere und schärfe ich mein neues Wissen; persönlich oder in einem Forum. Warum ich das mache? -weil ich mich nicht blamieren will -weil Foren keine originäre Wissensquelle sind -weil ich das, was mir reflektiert wird, verstehen möchte Warum ich das hier schreibe: -keine Ahnung Wem ich damit raten will:
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Gruss, Dirk |
#166
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Es ist aber schon bezeichnend... wenn hier einer eine Frage Stellt und von Leuten eine Antwort bekommt, die diesen Beruf mehr als 3 Jahr gelernt haben und diese Tipps, Fragen, Hinweise oder Anmerkungen...
einfach ignoriert, als Falsch tituliert, und als Quatsch abtut.. da fragt mancher sich warum man solchen leuten überhaupt noch Tipps gibt...
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#167
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Zitat:
Nur weil man mal eine 3 1/2 jährige Berufsausbildung gemacht hat und Geselle ist, weiß man auch nicht alles und ist der "große Fachmann". Was mir heute manchmal ehemalige Schüler von mir und heutige Meister versuchen teilweise zu erzählen , wenn ich mein Auto zu ihnen in die Werkstatt zur Inspektion bringe , läßt mich zweifeln, ob es richtig war sie vor Jahren in der Prüfung nicht besser durchfallen zu lassen
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Thomas "Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt". (Albert Einstein) |
#168
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Da fragt einer...
"Und jetzt erklär mir bitte nocheinmal, warum mein Ladegerät nach 5 Jahren in zwei tagen meine Batteriebank geschrottet hat. Ich verstehe es nämlich nicht..." Und da antwortet jemand...der es selbst nicht besser weiß und einen Thread über seine Batterien eröffnet... "Du weißt es eh besser. Da lohnt der Aufwand nicht sich Mühe zu geben." Sommer.... Glück Auf ! Gunar |
#169
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Zitat:
wie hat das einer in einem anderen Thröth so treffend umschrieben... viele gehen heute zum Arzt und sagen "aber google sagt das ich diese Krankheit habe..."
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#170
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Zitat:
er stellt fragen und dann nach ein paar Antworten (die nicht in sein Weltbild passen) geht es auf die selbe Schiene.... Ich hab mir meine Meinung gebildet kommt mir blos nicht mit Tatsachen... Ich gebe nur mal zu Bedenken seit wie vielen Jahren Victron im Bootssport ist und seit wie vielen Jahren diese Ladegeräte für Boote baut... und dann wird angezweifelt was der Hersteller in seiner Anleitung schreibt... für mich ein klaren Fall von Beratungsresistenz...
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#171
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Zitat:
Wenn du ein exklusives dünnes Pluskabel vom BM zum Pluspol der Batterie verlegst (und die Minusseite des BM direkt an den Minuspol der Batterie) wird die Spannung der Batterie vom BM direkt und ohne Spannungsabfälle beim Entladen und ohne Spannungserhöhungen beim Laden gemessen. Das geht nicht, wenn du z.B. Plus irgendwo in einem Verteiler ab greifst. In der Regel sollte so etwas in der Installationsanleitung des BM stehen. Zitat:
Deine App kann überhaupt nicht anzeigen, was der Batterie entnommen wird. Wie soll sie das mithilfe des Ladegerätes machen? Den Strom von der Batterie zum Verbraucher kann die App nicht messen. Sie kann nur anzeigen, wieviel Strom das Ladegerät abgibt und im Falle eines voll geladenen Batterie gibt das Ladegerät, sofern es leistungsmässig dazu in der Lage ist, dann so viel Strom ab, wie der parallel an die Batterie angeschlossene Verbraucher benötigt. Von daher: Die Stromanzeige durch die App scheint völlig ok zu sein. Geändert von tritonnavi (23.01.2020 um 09:08 Uhr)
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#172
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Moin moin,
Zitat:
Und nein, das halbe Boot umbauen brauchst Du nicht dabei... nur zwei Teile anders verbauen als Du es gedacht hast und andere Leitungen ziehen. lg, justme
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#173
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Zitat:
Also nicht die Leitungen nebeneinander .. gerade wenn man Messaufbauten hat..
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#174
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das weiß der doch schon lange....
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Gruß Klaus
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#175
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