Wohnen auf Booten heute

[Boot]

Zitat von Petermännchen

Guten Morgen Heinz-Jürgen,
weil du es bist darfst du gern Peter zu mir sagen

Gruß aus Rheinau

Peter

Guten Tag Peter,
Der Sturm hat mich wohl etwas verwirrt - entschuldige. Ich werde mich
bemühen künftig nur im hellwachen Zustand zu schreiben.
Ich hoffe auch bei euch hat der Sturm und der Regen zum Luft holen mal
nachgelassen.
Hier scheint immer wieder die Sonnen und seit 10.00 fahren jetzt die meisten S- und Straßenbahnen; unsere Enkel haben das "Schulfrei" jedenfalls genossen.

Grüße aus Karlsruhe von Heinz-Jürgen an Peter in Rheinau

[Bully]

Ich war auch von Sonntag auf Montag auf meinem Schiff beim hermus. Schon gegen 13 Uhr war heftiger Wind und so legte ich noch zusätzliche Festmacher.
Die schlimmsten Böen kamen zwischen 23 und 01 Uhr. Aber gegen 4 wurde es nochmal für eine Stunde getoppt 120 km/h. Das war heftig. Meine Kuchenbude hatte keine Probleme. Aber auf anderen Schiffen diverse Schäden. Kuchenbude halb eingerissen. Planen wenn nicht fort so doch meist stark beschädigt. Und ein ganz Fauler hatte sein Bimini stehen lassen. Na ja das Gestänge gebrochen und der Stoff arg ramponiert.
Und dann erfahre ich heute morgen vom Herrn Hermus, dass in der Winterzeit das Schlafen auf dem Boot verboten ist :-(
Egal. War wichtig. So habe ich das Boot mal unter echten, schweren Bedingungen erleben können.
Euch allen toi toi toi

[Startpilot]

Hermus ist da schon mal etwas schwierig im Umgang.
Wohnen auf dem Boot ist durchaus ein Thema, manchmal geht es und wird sogar gerne gesehen, manchmal ist es strikt verboten.
Übernachten im Winter sollte schon im Interesse des Hafenbetreibers sein, weil jemand kostenlos ein Auge auf alles hat.
Ich würde mir die Nutzung meines Schiffes auch nur ungern untersagen lassen.

Was Planen betrifft, bin ich immer wieder überrascht, wie lax das manche sehen. "Wird schon gut gehen", und wenn nicht, wird´s der Versicherung gemeldet.
Ergebnis: Prämie hoch für alle.

Persönlich mag ich Schiffe ohne viel Plane(n) und Reissverschlüsse.
Lässt sich nicht immer umgehen. Was aber geht ist, im Winter alles runter und eine Flache Fahrstandabdeckung drauf (siehe Sporty).

[Tobaran]

Moin Karnevalisten..... [emoji6]

Da ich mich so weit wie möglich vom Karneval fern halte und wir eh gerade die Schnodderseuche haben, mache ich mal wieder am Boot weiter - diesmal das Thema Isolierung. Frieren ist doof, und wenn es bisher unter 0 Grad ging habe ich das tatsächlich hier gehabt.
Meine Frau liegt auch mehr oder weniger flach....also kann man sowieso nichts machen und mit Karneval hab ich mal so gar nichts an der Mütze.

In den nächsten Tagen soll ja die Temperatur mal wieder etwas fallen, aber so richtig Winter wird da wohl nicht mehr kommen, ich denke das Thema ist durch.

Dank coseb52 hab ich günstig eine super Isolierung bekommen, und das mit Wunschabmessungen. Da die Rollen recht viel Platz weg nehmen hab ich mich auch gleich dran gemacht.....die Temperaturen sind derzeit auch gut, so das der Kleber in 2 Tagen gut durchtrocknet.
Ich wollte erst Styrodur nehmen, aber coseb52 kam an ein Zeug dran, das dem sehr ähnelt aber etwas weicher (etwas fester als Schaumstoff) ist und dabei nach einiger Zeit immer wieder in seine Ausgangsposition zurück kehrt. Das lässt sich natürlich viel leichter verarbeiten. Gleichzeitig nimmt es kein Wasser auf, da das Zeugs geschlossene Poren und eine recht glatte Oberfläche hat. Die Isolierwirkung ist ziemlich geil. Ich hab mal die Oberflächentemperatur gemessen bei 14mm Isolierung. Raumtemperatur betrug etwa 20 Grad, die Oberfläche der angebrachten Isolierung 19 Grad. Zuvor war der mit Pvc beschichtete Stahl darunter etwa 12 Grad kalt, bei einer Aussentemperatur von 8 Grad.
Bin gespannt, was hier passiert wenn ich komplett durch bin. Das ist leider recht zeitaufwendig.
Da das Zeig weiss ist, kann das erst mal so bleiben, bis die Bootskasse wieder gefüllt ist - dann kann man da irgendeinen schicken Struktur PVC aufkleben.

[Flybridge]

Sieht echt gut aus.

[Mastiff-660]

Vielleicht bloede Frage, kann sich dort im "Zwischenbereich" keine Feuchtigkeit sammeln ? Ich hoere immer was von "Dampfsperre" wobei ich ehrlicherweise das System einer anstaendigen Daemmung nicht wirklich verstehe ....

[Fillette Pénichette]

Hallo Tobaran,die sehen aus wie die Hartschaumplatten die wir nun auch Nachträglich verbauten!

Wir Testeten und Testen noch weiter die Tage und sind soweit schon recht zufrieden
damit auch wenn es für dieses Boot eine Übergangsisolierung werden sollte die nicht
für richtig kaltes Wetter gedacht wird ist es eine merkliche Verbesserung zu davor nun .

Grüssle DLK

[RING18]

Was ist das denn für ein Material und wieviel kostets?

Liest sich ein bisschen wie Armaflex aber das ist weder weiß noch günstig.

[Fillette Pénichette]

Hallo Ring18,wir haben "NMC Insul Roll XT" nun verbaut.

https://www.isolier-fuchs.de/kautsch...iABEgLFNfD_BwE

Bisher hatten wir keinerlei Erfahrungen im Bootsbereich dazu
und das ist für uns jetzt auch ein Testen und Probieren nun erst
und die um 10€ pro m² ist es uns nun Wert gewesen für das Boot.

Grüssle DLK

[Tobaran]

Da fragst Du am besten coseb52. Armaflex ist es nicht, das hab ich hier und ist viel weicher und ich glaube nicht mit geschlossenen Poren - also würde das Wasser ziehen und das darf nicht.
Zum Preis möchte ich mich mal nicht äussern, da ich nicht weiss wie der gute Rudolf das sieht, aber wenn er es sagen möchte hab ich da nichts gegen. Das Zeugs wird wohl in allen Farben produziert.

Das Zeug habe ich erst angepasst und dann vollflächig verklebt. Daher brauchts keine Dampfsperre. Als Kleber hab ich einen weissen Silikonähnlichen Kleber der Firma Spectrum von Aktion genommen, den ich mit einem Zahnspachtel verteilt habe. Der Kleber braucht zwar etwas, bleibt aber dauerelastisch, enthält keine Lösungsmittel die das Isomaterial angreifen und klebt gut.

[Coal]

Sieht aus wie Trocellen, im Womobereich auch als "Reimo Xtrem Isolator" bekannt. Konnte man früher recht günstig in Troisdorf ab Werk kaufen.

[Kanalhummel]

Hallo Toberan,
sieht echt gut aus und isoliert ja scheinbar auch gut. Hast du einen Namen von dem Zeug ? Sollte man sich ja in jedem Fall auf die Merkliste für später setzen.
VG Christian

[Tobaran]

Leider nicht, wie gesagt, frag mal coseb52.
Der hat das besorgt.

[coseb52]

Hallo Leute , zu den Fragen die da aufkommen,

Material ist PE Schaum Weiß RG 33 Platten , in Holger´s Fall war es ein Zufall das die Farbe passte.

Da ich mit dem Material keinen Handel betreibe, müßte ich bei interresse anfragen.

Also bei Fragen bitte nur über PN.

Gr Rudolf

[Elgar_2]

Das sieht echt klasse aus.
Aber da stellt sich mir die Frage welcher Klebstoff wurde verwendet ?

Danke im voraus

[Bully]

Zitat von Elgar_2

Das sieht echt klasse aus.
Aber da stellt sich mir die Frage welcher Klebstoff wurde verwendet ?

Danke im voraus

Lesen bildet siehe #1785

[Jörg 07]

Zitat von Bully

Lesen bildet siehe #1785

Richtig!
Und wie heißt jetzt der "weisse Silikonähnlichen Kleber der Firma Spectrum von Aktion"??
Wie sieht die Verpackung aus, wo kann man ihn (noch) kaufen?

[Susiq]

Er meint wohl den hier : https://www.action.com/de-de/p/spect...er-hightack-2/

[Tobaran]

Nein! Den meine ich nicht.
Diesen Kleber verwende ich nicht, der wird zu hart und schnell brüchig!

Ich nehme den All-in-one von Spectrum.
Wie gesagt, ist wie Silikon, nur ohne Essig und ohne Lösungsmittel. Lässt sich auch genau so verarbeiten.

[soundbypabi]

Ich verbaue immer das selbstkebende Armaflex, gibt es auch in 9mm.
Der Preis liegt bei ca.7,7 Euro pro qm

LG
Konrad

[Diron]

Nachdem ich mich vor dem Kauf für einen Stahlkasko interessierte habe ich mich auch informiert wie man die Dämmung verbessert bzw. realisiert. Wenns noch leer ist gibts Firmen die es komplett ausschäumen. Nach längerer Suche habe ich auch gesehen wie es viele selbst machen.
Vorteil: geschlossene Poren und direkte Verbindung zum Material. Ich habe schon viel geschäumt, was natürlich zeitinsiver ist als ne "Schaumstoffplatte" zuzuschneiden, dafür kommt man überall dran bzw. rein und rum. Ich habe Soudal B2 genommen, im Winter den Winterschaum wegen der niedrigen Verarbeitungstemperatur. Geschäumt wird in drei Schichten was dann ca 8-14cm Dämmung (Winterdämmung) ergibt. Das wird dann noch glatt geschliffen und wieder verkleidet.
Der Vorgänger hatte auch selbstklebende Matten verwendet, da habe ich beim Abziehen gesehen, dass die nicht Blasenfrei geklebt, teils überhaupt keine Haftung (mehr) hatten. Man konnte da gut erkennen wo die Klebung nicht ideal war...da war dann schon ein Streifen mit Rost.
Gleiches gilt auch für die Glaswolle.

Im Gegensatz zum GFK Schiff (da ist das nicht ganz so extrem) muss beim Stahlschiff eine Dämmung verwendet werden, die keinerlei Luftaustausch zulässt, also absolut Luftdicht verklebt ist. Da machen Hohlräume beim Schäumen keine Probleme...da dort keine Luft reinzirkuliert und der Schaum zwar minimal Feuchtigskeitsdurchlässig ist...aber nur so minimal das es zum Aushärten reicht.
Hinter Matten bilden sich eher großflächige Ablösungen vom Klebstoff/Bordwand oder Schlitze/Abstände. Bei Glaswolle habe ich großflächig hinter der Dämmung Rost gehabt, dazu waren die Matten so durchnässt das Wasser hinter den Matten bereits runterlief.

Ich schäume mich nun Stück für Stück durchs Schiff. Mit Schaumpistole und mit 750ml PU-Schaumdosen (Soudal B2). Der Schaum haftet hervorragend und ist langlebig. Rost muss nicht entfernt werden, es reicht ne öl/fettfreie Oberfläche. Auf feuchten Flächen hält der sogar noch besser.
Preis: ca. 5EUR(Internet) -15EUR(Baumarkt) pro Dose (Internet: 12 Dosen/59EUR)
Eine Dose reicht für bis 4m² und bringt 30-50mm Dämmung
Ich finde das besonders praktisch weil ich mich nicht mit den Formen, Kanten, Schlitzen oder Hohlräumen rumschlagen muss und ich den Schaum jederzeit bearbeiten und nachbessern kann, z.b. beim Verlegen von Kabeln oder Rohren.
Meiner Meinung nach bestes Preis/Dammungsverhältnis für Dauerwohnen und beim sauberen Arbeiten mit der Pistole auch keine Sauerrei.
(Bild im Anhang: Beispiel - Erste Schicht Wand/Decke...)
Nachtrag: (für Neulinge) Das Schäumen mit einer Pistole ist nicht zu vergleichen mit dem direkt aus der Dose. Es ist viel sauberer, lässt sich genau dosieren und der Schaum geht besser auf = viel ergiebiger.

[Elgar_2]

Welche Pistole verwendest Du und wie wird die gehandhabt ?
Das was ich auf den Bild sehe, sieht echt gut aus und könnte eigentlich ohne Schleifen doch verkleidet werden oder ?

[Diron]

Hey Elgar_2,

ich war hier: https://www.ebay.de/str/stabilo-befestigungstechnik-shop (PaidLink)
und habe etwas mehr für die kleine antihaftbeschichtete Pistole ausgegeben. Da findest du auch alles an Schaum und Reiniger. Ab 60 Euro kostenloser Versand.

Zur Handhabung: Dose auf Temp bringen (ca. 20-25°C) und kräftig schütteln, draufdrehen und möglichst schnell die Pistole durchpusten/füllen. - nochmal schütteln - Dann immer ein Tuch mit Aceton bereit und loschäumen (immer wieder kurz nachschütteln). Mit der Schraube am Ende kannst du die Abgabemenge begrenzen, die muss du aber immer nachstellen also hab ich die nicht genutzt. Und dann heißt es den ruhigen Finger am Abzug...weniger ist oft besser als dick auftragen dann fällt es dir nicht von der Decke/Wand.
Möglichst versuchen die Dose nach oben gerichtet (sitzt obenauf) zu halten(damit die sich restlos entleert) und dann möglichst erstmal eine dünne Schicht "aufwursten" - dabei nicht gegen das Material drücken/schaumen sondern mit etwas Abstand aber so, dass es sich an das Material anheftet. Bahn für Bahn möglichst nahtlos kannst du schräg immer unter die letzte aufquelende Bahn schäumen und so eine saubere und dichte Klebefläche ereichen.
Regelmässig die Dose kurz nachschütteln und die Düse abwischen.
Mit der Decke anfangen bis dort nichtsmehr aus der Dose kommt, dann den Rest an die Wand schäumen...von unten nach oben. Spanten vorher kräftig hinterschäumen und niemals eine trocknende Schaumfläche andrücken - dann zerbricht die Schaumstruktur innerlich komplett und die fällt dir von der Decke (Sauerrei). Lieber in dünnen Bahnen mit ca. 1-2cm dicke schräg auftragen > werden 3-4cm)...die nächste Lage dann erst nach ca.1-2 Stunden. Löcher und Spalten nochmal vollschaumen. Immer gut lüften(!) ohne Luftstrom aber für Luftfeuchtigkeit sorgen. Habe sogar direkt auf die kondensierende Außenwand geschäumt. Ist quasi die Idealbedingung für den Schaum (siehe Beschreibung: Untergrund vorher anfeuchten) - geht aber auch auf trockenem Untergund.
Habe bisher auch jede Dose wirklich vollkommen leerbekommen und brauche pro Dose ca. ne Stunde. Es ist anstrengend weil man die Düse (mit der zweiten Hand) möglichst exakt führen muss sonst sifft die ständig voll (einfach abwischen).
Du kannst Pausen einlegen bis zu 1 Stunde wenn die Düse sauber ist... ne leere Dose sofort gegen ne neue tauschen und durchschäumen.. dann Pause machen. Nach Gebrauch die Pistole mit dem Reiniger gut und gründlich nach Anweisung durchspülen und reinigen.
Dosen zurück in den Karton und kostenlos Abholen lassen (werden wiederverwendet- Informationen im Karton).

Das was ich auf den Bild sehe, sieht echt gut aus und könnte eigentlich ohne Schleifen doch verkleidet werden oder ?

Fast, ist nur die erste Schicht und damit sind die Deckenspanten noch nicht eingeschlossen/eingeschäumt. Danach klar - kommen einfach die Deckenpanele wieder drauf/drüber wie vorher......da muss ich vielleicht nur an manchen Stellen etwas abschneiden mit nem langen Messer - no Problem.
Im Wohnbereich überlege ob ich es überhaupt verkleide (sitzt hinter Schiebetüren und kommt wieder Stauraum rein). Zum Glattschleifen empfiehlt sich ne Flex und ne Schleifscheibe - und eine zweite Person die den Staubsauger hält

Hab zwei Bilder angehangen.
Eins ausm Wohnraum da siehste zweite Schicht und dritte geht dann über die Spanten damit die nicht schwitzen.
Auf der Seite kommen noch die Heizungsrohre und Lüftungskanäle...werden mit ein/festgeschäumt. Hier komme ich auf 12-14cm Dämmung seitlich und ca.10cm nach oben
Das andere ist gleiche Stelle wie oben - an der Decke wo voher die Matten saßen (passend zugeschnitten). Aber oben drüber ist der Ausgang vom geschlossenen Steuerhaus zur Heckterasse - der Übergang ist deutlich zu sehen. Habs nur mit na Drahtbürste etwas abgekratzt...hinterm Schaum kann es nicht weiterrosten - kein Wasser kein Sauerstoff.
Achja...wird reden gerade vom kalten Wetter...bin mal gespannt wie kühl das im Sommer wird

[sebbij]

wow ...bei dir sieht das dann aber doch mehr wie "Kunst" aus ...ich weiss nicht ob ich so viel Muße dazu hätte Respekt !

[Diron]

Vielleicht steckt in mir ein kleiner Konditor