#1801
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Also die Vorwürfe sind ein wenig, sagen wir, erratisch... was denn nun, in Stevensweert gibt es noch Liegeplätze, aber alles ist überlaufen? Böse PS-Protze blockieren Anker (oder Liege-)plätze?
Oder ist es doch wieder nur die übliche alt vs. jung, Gleiter vs. Verdränger, Mobo vs. Segler Diskussion? Oder "Neureich vs. "Altreich"? In einem meiner Ex-Reviere, dem wohlbekannten Leuker Meer, meinen auch einige "Alteingesessene" (auch hier im BF), sie dürften bestimmen, wer wann wo wie fährt. Dabei kommen sie selber kaum vom Steg weg. Für ein gedeihliches Miteinander werben möchte Matthias.
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#1802
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Zitat:
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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#1803
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Da helfen eine Menge Mails, die an die Stadt Roermond (Stadtstozicht) geschrieben werden denn die sind für die Liegeplätze rund um Roermond zuständig. Je mehr Mails, je besser an mail@roermond.nl
Alles andere ist Zeitverschwendung.
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Gruß Heinz --------------------------------------------------------------- der Herrgott gab mir 2 Ohren doch leider nichts dazwischen, was gesprochene Worte aufhalten könnte.
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#1804
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Zitat:
Leider muss ich berichten, dass mails nicht helfen. Ich bin in einer Bebauungsplanangelegenheit zusammen mit Nachbarn in persönlichem und Mailkontakt mit der Gemeinde Roermond. Es hat Jahre gedauert, bis wir überhaupt mal die Ignoranzschwelle überschritten haben, und es liegt nicht an meinen Sprachkenntnissen. Deutschsprachige mails mit Bezug auf die aktuelle Sicherheitsproblematik durch gesetzignorierende Schnellfahrer hauen die in die Tonne. Leider helfen nur mehr Unfälle, die die Problematik auf Provinz- oder Reichsebene hebeln. Roermond ist an den negativen Auswüchsen einer verfehlten Steuerung des lokalen Wassersports nicht interessiert, und wäre die Gemeinde es, wären die mir bekannten Mitarbeiter und Strukturen hoffnungslos überfordert.
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Gruss, Dirk
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#1805
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Roermond und direkte Umgebung (ca 10km)
Zitat:
Wusste ich nicht, danke.... Im Rhederlaag, meinem alten Revier, hatten wir mal einen interessanten Aushang der Polizei am schwarzen Brett mit Email Adresse. Dort konnte man sich melden, wenn man z.B. durch Wellenschlag belästigt wird. Möglichst mit Foto.... so etwas wünsche ich mir hier auch. Also ich fühle mich hier nicht als Alteingesessener, der irgendwas bestimmen will. Aber ich finde gegenseitige Rücksichtnahme muss hier wieder her. Am besagten Wochenende, an dem der Unfall passiert ist, kamen Freunde hoch. Zitat: was da unten ab geht, sprengt alles was es bisher gab. Der Ooler Plaas sieht aus wie ein Hafen und dazwischen wird rumgeheizt. Da liegen soviel Boote im Päckchen das es kaum noch passt. Tja, wir können uns hier natürlich weiter darüber aufregen und wissen doch alle, das dies nicht zielführend ist. Irgendwas muss nun unternommen werden. Am besten mit den Entscheidern der Region an einem Tisch. Ich hätte da auch gleich Vorschläge, aber da müssen auch die Hafenbetreiber mitspielen: Bei uns in Wessem ist es oft so, das irgendwelche Sportboote bei van Kuyk reingeslippt oder reingekrant werden, die dann gerne mit recht hoher Geschwindigkeit durch das Hafenbecken fahren - hier könnte man ansetzen. Hinweisbelehrungen, Merkblätter bis hin zum Slipverbot oder Hafenverbot wenn man sich nicht an die Regeln hält. Gleiches dann für die jeweiligen Häfen. Es ist nicht nur aus der Marina Oolderhuuske, sondern auch aus anderen Häfen absolute Unsitte, kaum aus dem Hafen gefahren geht der Hebel auf den Tisch. So etwas kann man als Hafenbetreiber anmahnen. Und letztlich solche Leute auch aus dem Hafen werfen. Natürlich muss dazu erst mal eine entsprechende Voransage in Form von Merkblättern, Newsmails, etc... erfolgen. Aber da ja nun fast alle Häfen Wartelisten haben, können sich viele Häfen erlauben, solche Leute zu entfernen. Ich halte so etwas für wirkungsvoll..... und einen ersten Schritt. Aber dazu müssen Hafenbetreiber wie Perry, Franz und Co. das überhaupt wollen..... Und was freie Liegeplätze an geht in Stevenswerth, das ist ein WSV und die nehmen auch nicht jeden auf.
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#1806
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Zitat:
Einigen ist einfach alles egal und da kommt zuerst einmal ICH , dann lange garnix und wieder ICH . Die Stege fahren wir mittlerweile garnicht mehr an und setzen lieber irgendwo den Anker .
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Gruß Peter . Geändert von iak (14.09.2021 um 18:55 Uhr) |
#1807
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Roermond und direkte Umgebung (ca 10km)
Ich glaube das läuft etwas in die falsche Richtung. Es ist nicht Verdränger gegen Gleiter..... sondern eher Egomane gegen gegen Leute, die noch ein Miteinander wollen.
Auch in der Verdrängerfahrerfraktion gibt es Egomanen. Je größer das Boot desto schlimmer. Aber beleuchten wird das Ganze doch mal von der anderen Seite: Wer kann sich solche „fetten“ Boote mit PS leisten? Menschen, die meist viel Geld verdienen, also meist in leitenden Positionen sind. Was ist aber in leitenden Positionen meist normal? Richtig, die Ellbogenmentalität und entsprechendes Durchsetzungsvermögen. Folglich sind die meisten davon auch privat nicht anders - und das hab ich leider oft erlebt. Das klingt jetzt erst mal für andere so, als wäre ich oder andere neidisch. Bin ich aber nicht. Ich fahre freiwillig das, was ich habe. Ich mag alte historische Boote.....und auch in der Kategorie gibt es sicher welche, die Wellen produzieren. Aber es soll hier nicht der Eindruck entstehen, es ist das übliche Getue zwischen Verdränger und Gleiter, zwischen PS- Protz und Boote mit eher weniger davon. Manche Fairline und Co Fahrer können sich auch benehmen - es geht aber um die, die es nicht können/wollen. Die Leute, die ungeduldig sind, in Schleusen und Einfahrten auf Biegen und Brechen noch überholen und andere bedrängen..... und alles was vorher schon gesagt wurde. Hier muss einfach mal ein umdenken stattfinden. Aber wie Dirk schon sagte, es wird Seitens „Roermond“ offenbar gar nicht gewollt, geschweige dann bewusst wahrgenommen, Alle verdienen gut daran mit und solange nichts passiert, können sich die kleineren doch aufregen....whatever, wen juckt das schon..... Und Dirk hat es richtig formuliert, erst wenn es häufig genug Schaden und Unfälle gibt, wird das auf andere Instanzen gehebelt und erreicht andere Ohren.... vorher wird nicht viel passieren. Vlt ist auch das etwas der toleranten Lebensart der Niederländer geschuldet.....
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#1808
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Zitat:
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Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
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#1809
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Das "viel" Geld verdienen mehr was mit Fleiß, Intelligenz, Begabung, Ausbildung und Zielstrebigkeit zu tun haben könnte, ist Dir wohl nicht in den Sinn gekommen? Lassen wir mal betrügerisches oder sozial schädigendes Verhalten von Kriminellen beiseite.
Echt, ich bin entsetzt über Deine Aussage.
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Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect |
#1810
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Zitat:
Aber zurück zur Situation in Roermond: Wenn teure Gleiter erkennbar von Menschen gesteuert werden, die null Erfahrung, Eignung und Qualifikation zur rücksichtsvollen Teilnahme am Wassersport haben muss und darf man schon unterstellen, dass es eine gewisse kaufkräftige Klientel gibt, der das Wohlergehen ihrer Umwelt -lies: anderen Menschen- am Arxxx vorbei geht. Es geht hier nicht um Kapitalismuskritik. Es geht hier darum, dass manche ihrer Verantwortung gegenüber anderen nicht gerecht werden. Schau mal ins Grundgesetz: "Eigentum verpflichtet". Wozu, kann ich Dir gerne erläutern... Zurück zum Thema: Niemand hat was gegen bessergestellte Wassersportler. Aber es gibt da schon einen Unterschied, ob ich einem Verdrängerfahrer mit zb. einer 46er GrandBanks oder einer 16m Doggersbank im Hafen begegne und mit ihm ins Gespräch komme oder mit neureichen Eignern einer Sunseeker oder ähnlichem GFK Schrott. Und ganz ehrlich: mit denen möchte ich auch nichts zu tun haben und mit denen mag ich mich nicht austauschen. Warum: nach meiner Erfahrung gibt es bei Verdrängerfahrern immer einen Themenpool, der soziale Unterschiede überbrücken kann bis hin zum gemeinsamen Bier. Wenn aber der gleitende GFK Schrott nur Bestandteil der Konsumfassade ist, merkt man im Gespräch schnell, dass für wassersportliche Themen kein ausreichender Hintergrund vorhanden ist. Und DEN (!) kann man sich nicht kaufen....
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Gruss, Dirk Geändert von Startpilot (15.09.2021 um 00:56 Uhr) |
#1811
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Guten Morgen,
aller Aufregung zum Trotz, wird sich nichts ändern. Seit der Tiefzinsphase und Corona sitzt die Kohle ziemlich locker. Es kommen also auch Leute zum Bootssport, die, wie Dirk schon richtig angemerkt hat, damit überhaupt nichts zu tun haben. Da gilt nur Sehen und Gesehen werden. Je größer der Kahn, umso besser. Fahren muss ich ja kaum noch können. IPS-Antriebe und automatische Kurshaltesysteme erleichtern ohnehin alles. Hauptsache ist, der Hebel kann gut und gerne nach vorne gedrückt werden. Was hinter mir oder neben mir passiert, was die Folgen für andere, die Uferbebauung, die Berufsschifffahrt oder Hafenanlagen sind, interessiert da gar nicht mehr. Dazu kommen natürlich auch noch hunderte neu dazu gekommene kleinere Boote, deren Halter den Großen in nichts nachstehen. Interessant ist immer zu sehen, wenn einer anfängt, sich daneben zu benehmen, dann ziehen die anderen um ihn herum fast augenblicklich nach. Der Mensch ist und bleibt anscheinend ein Herdentier. Aber es gibt doch Ausweichmöglichkeiten genug. Keiner muss zum Oolder Plas. Es gibt gut erreichbar doch so viel zu sehen. Maastricht, Weert, Venlo und alles was dazwischen liegt. Nach Ool fahre ich nur noch in der Nebensaison, ab Oktober, bis im Frühjahr die Jecken alle wiederkommen. Allen noch eine entspannte Restsaison, Gruß Thomas.
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Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos.....
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#1812
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Schon seltsam das sich hier nur die "alten" über solch ein Verhalten aufregen
Jüngere Bootfahrer haben einfach ihren Spaß und gut ist es Es wird ja immer gemeckert, egal ob über Segler, Angler, Stand Up Paddler oder Jetskifahrer Jetzt sind es eben mal die, die sich schnelle, Ps-starke Boote leisten können Fahrt selber vorausschauend und schon hat man kaum noch Ärger mit anderen Bootsfahrern Ärger haben meist die, die auf ihr Recht bestehen, aber die sind genau so blöd wie die, die sich nicht benehmen können |
#1813
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Boot
Jetzt lese ich hier die Threads schon länger mit. Ich finde es echt schade, dass hier alle Gleiter über einen Kamm gescheert werden. Ich fahre persönlichen einen Gleiter und bin 34. Ja, habe auch genug PS und bin in Roermond unterwegs. Achso. Mein Boot habe ich mir erarbeitet und daher fahre ich auch keine Yacht. Wir sind oft mit Freunden und auch deren Kindern unterwegs. Wir regen uns auch auf, wenn ein Gleiter oder auch Andere zu schnell fahren. Klar machen wir Wassersport mit unserem Boot aber immer den Vorschriften entsprechend.
Ich persönlich mache Platz in Roermond auf der Rur oder auch an engen Stellen wenn ein großer Verdränger anlegt und frage dann ob ich an ihm Festmachen kann. Ja, ich finde es auch ätzend, wenn ein Gleiter in Verdeängerfahrt kommt und ich gucken muss, dass alle Kinder sitzen damit sie sich nicht verletzen. Das Gemeinsame Hobby sollte im Vordergrund stehen. Ich unterhalte mich oft mit Paaren die ihre Rente auf dem Boot verbringen. Umso älter desto besser. Man lernt halt immer noch dazu. Sonntag vor 2 Wochen waren meine Frau und ich noch zu einem Kaffee eingeladen auf einem Verdränger. Wir haben uns kennengelernt da ich sie beim Tauen geholfen habe. Wir finden Roermond ein traumhaftes Revier und hoffen, dass es nicht kaputt gemacht wird. Man sollte anderen Leuten halt nicht zumuten was man selber nicht gerne hätte. PS: Ich hoffe, dass ich jetzt nicht auseinander genommen werde. Musste es mal loswerden. Danke Euch
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Gruß Andy. PS: Einfach die Freizeit genießen und den Stress auf dem Boot schwimmen lassen gehen. Geändert von AndyHS/NRW (15.09.2021 um 10:01 Uhr) |
#1814
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Zitat:
Genau das ist die Einstellung, die die "Alten" nicht nachvollziehen können. Schon diese Aussage spiegelt absolut alles in einem Satz wider. Zum Einen ist das ein Naherholungsgebiet für tausende Menschen, da ist es nicht damit getan zu sagen, ich hab halt meinen Spaß, weil ich das gerade für gut empfinde. Dort gibt es einfache Regeln zu beachten. Mehr wird auch keiner der "Alten" oder "Verdränger" erwarten und erwarten können. 9 km/h auf den Seen bleiben 9 km/h, auch wenn sie dir oder anderen keinen Spaß machen. Es gibt ausgewiesene Strecken zum schnell fahren. Dort hat auch der langsame Verdränger nichts zu meckern, wenn er von schnellen Booten überholt wird, in die Welle krängt und möglicherweise seine ungesicherte Einrichtung durch die Gegend fliegt. Zum Anderen gilt doch, dort wo geruht, gesonnt, geschwommen wird, wo Paddler fahren, wo Kinder am Wasser spielen, dort fahre ich einfach mit angepasster, bzw. vorgeschriebener Geschwindigkeit. Das hat nichts mit meinem Alter, sondern mit gesundem Menschenverstand zu tun. Wenn das Revier meiner Wahl diese Umstände zum "Spaß" haben nicht bietet, muss ich eben ausweichen. In Maaseik und in Kessel sind die nächsten Rennstrecken der Gegend. Gruß Thomas.
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Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos..... |
#1815
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Roermond und direkte Umgebung (ca 10km)
Ich habe mich bemüht, nicht zu pauschalisieren und daraus resultierend die ganzen Verdränger zu verteufeln. Aber jeder liest das heraus, was er lesen will.
Ich habe direkt neben mir zwei Gleiter liegen die sich (meines Wissens) benehmen können und ruhige Zeitgenossen sind. Was ich meine ist eher die Fraktion (neureich), die Dirk beschreibt. Wenn man sich mit solchen Leuten unterhält (sollte das mal passieren) geht es meist nur um Besitz, und was als nächstes kommt und wie gross das nächste Model ist, oder wieviel PS das Jetski hat, was man hinten drauf hat. Zugleich fliesst meist viel Alkohol. Prahlen, Protzen, etc..... Und auch hier will ich gar nicht pauschalisieren. Auch einige Firmenchefs oder andere Leute haben sich ihr Boot erarbeitet (auf welche Art auch immer). Aber die Mentalität und Rücksichtslosigkeit ist da leider auch oft Programm. Ich wollte hier auch nur einige Beispiele nennen. Und wenn Verdränger ab Donnerstag die ganzen freien Wiesen-Anlieger regelrecht dauerbelagern, kotzt mich das genauso an wie die Gleiter (Sunseeker, SeaRay etc, die mit lauter Partymucke davor ankern oder über den See ballern. Ich zähle mich selbst nicht zu den „alten“, aber ich möchte auch das es miteinander im Bootssport weiter geht. Meine Aussage war, hier muss etwas passieren, und daran halte ich fest! - Und meines Empfinden nach finde ich es schade, wenn es dafür erst Verletzte und Tote geben muss, damit Änderungen passieren.
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#1816
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Fakt ist das es einfach immer enger für alle wird,es kommen natürlich auch unterschiedliche Meinungen über Freizeitgestaltung zusammen.
Bei immer enger werdendem Raum muß es eben auch Regeln geben. Sonst klappt das nicht mehr und es kommt zu besagten Unglücken. Wenn man jetzt das Verhalten auf dem Wasser auf unsere Städte übertragen würde. In der 30 iger Zone mit 120 Kmh (Wasser 9 Kmh-36Kmh) weil ich ja zum schnell Fahren nicht auf die nahe Autobahn möchte. Sieht man ja an den illegalen Strassenrennen zum Carfreitag in Essen und Köln. Auf einem Radweg kann ich Sonntags auch nicht mit einem Rennrad alle bei Seite schieben die mir zu langsam sind. Es geht halt nicht ohne das sich die Leute anpassen. Leider sehen das sehr viele alles noch unter Kavaliersdelikt. Es werden eh im Rahmen des Umweltschutzes Restriktionen erfolgen die uns nicht lieb sein werden. Auf kurz oder lang wird sich unser Freizeitverhalten durch Verbote ändern. Habt solange es noch geht Freude an userem Wassersport und verhaltet euch so wie ihr auch behandelt werden wollt. Anders geht das nur in die Hose.
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§ 1 jeder macht seins Gruß Andreas
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#1817
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Zitat:
Ich fahr zu den Asselter Plaatsen. Da muss ich durch die Schleuse und viele "Sonntsgsfahrer" machen das nicht so gerne. Da habe ich immer viel Platz zum Ankern. Auch dort muss man Glück haben um an den wenigen Stegen einen Platz zu finden.
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Gruß Bully |
#1818
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...jaja, die bösen Schleusen.
Ich halte die in diesem Fall für gottgegeben.... Asselt ist super! Immer! Wir liegen dort ganz oft. Aber....pssssst.. Gruß Thomas.
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Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos..... |
#1819
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Zitat:
Ich mutmaße einfach mal das viele "GFK-Schrottis" ebenso wenig daran interessiert sind , sich mit diversen "Stahleimer-Heiligen" auszutauchen . Schade das es hier so abdriftet und mehr & mehr zu einem Gegeneinander wird .
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Gruß Peter .
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#1820
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Roermond und direkte Umgebung (ca 10km)
Peter - das passiert aber nur, weil einige hier das persönlich nehmen und sich angesprochen fühlen.
Ich glaube aber nicht, das die Leute, von denen wir hier sprechen, auch hier anwesend sind. Das würde ja bedeuten, das diese sich mit dem Bootssport auseinander setzen, Informationen suchen und und und.... Das große Ganze, nämlich das Miteinander, lassen hier viele ausser Acht - obwohl doch fast jeder die gleiche oder eine ähnliche Meinung hat und weiss, das es so nun mal nicht weiter geht. Es ist komplett zu voll, ohne Zweifel und genau deswegen muss was passieren..... Regeln müssen nicht her, die sind bereits da. Es muss aber bei den kontrollierenden Instanzen auch Kapazitäten sein um die Einhaltung der Regeln durchzusetzen, wenn nötig mit drakonischen Strafen.
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#1821
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Stimmt, das habe ich in all den Jahren hier schon festgestellt, hier sind nur die Gutmenschen unterwegs, die "Bösen" sind immer die anderen
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#1822
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Holger , das kann man so oder so sehen , da stimme ich Dir teils zu .
Aber weshalb muss es so herablassend sein ? Ich kann ja so manche Unmut durchaus verstehen , mir geht auch manches auf den Zwirn wenn wir auf dem Wasser unterwegs sind . Ach egal jetzt ...... die Welt dreht sich weiter und leider bringt sie dann auch viele zum Vorschein , die unserem gemeinsamen Hobby , nicht gerade förderlich sind . Schlimm ist , wenn Menschen dadurch zu Schaden kommen und dafür gibt es dann mM. nach keinerlei Entschuldigung .
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Gruß Peter .
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#1823
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Auftreten
Zitat:
Schlaumeier und überhebliche Leute mögen Sie dort nicht so gerne . Auch diese Leute können lesen und hören was man so vom Stapel lässt ,Komisch andere Leute haben mit der Gemeinde keine Probleme wenn es um Ihre Anfragen und Wünsche geht . Sollte man mal darüber nachdenken
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#1824
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Zitat:
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#1825
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Wie die Stadt Roermond zu Investoren steht und was die alles zulassen ist mir am eigenen Leib (Boot) passiert.
Da wurde zu gunsten der Jazz City Investoren gleich reihenweise Liegeplatzmieter mit ziemlich rüden Methoden aus dem ehemaliegen Kalle en Bakker Hafen rauskommplimentiert. Insofern würde mich die Aussage von Dirk nicht weiter verwundern . Ich halte das so für durchaus möglich. Und das einige ,nicht alle,die eine grössere teure Jacht haben öffter überheblich (zumindest sieht das so aus)rüber kommen im Verhalten ,ist mir hier und da auch schon aufgefallen. Egal ob GFK oder Stahl ,Segler,Gleiter etc. Honks kommen eben in allen Ebenen vor. Da pauschalisier ich möglichst nicht. Privat Krieg gehört aber nicht hier in dieses Forum. Klärt das über PN
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§ 1 jeder macht seins Gruß Andreas
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