Rebuilt von einem 496HO, Mal schauen ob eine 807 das fürchten lernen muss ;-) - Seite 8 - boote-forum.de

Yups · #**176** 29.11.2011, 15:31

Wie wäre es damit erstmal weiter zu zerlegen?

Wenn der Block noch zu verwenden ist, kommt man evtl. mit einer neuen Buchse, Kurbelwelle, 2 Pleul und 2 neuen Kolben aus. Mit Sicherheit die günstigste Variante.

Ich bin mir gerade nicht so sicher, ob es Carsten ums Geld oder um die Arbeit geht?

Bastard · #**177** 29.11.2011, 15:33

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Ölschaum, weil ein Norm-Öl mit nem anderen Norm-Öl aufgefüllt wurde.
Leute bitte.

Und Öldrucksensoren und Temp.sensoren bringt der durchschnittlich begabte Motorenbauer ja auch gerne am besten da an wo sie möglichst nix vom Elend mitkriegen...

Zwei Kolben sind ohne gross zu fressen pulverisiert, zwei Pleuel krummer wie´s nimmer geht, da ist doch kein Schmierfilm ein bisschen dünn geworden und hat die Notlaufeigenschaften der Mechanik gefordert.

Lese und Lerne das sich Öle nicht immer Mischen lassen... musste ich auch erst im Selbstversuch erfahren um zu verstehen das ein Ölfilm reißt wenn man Öle mischt !!! auch die Norm 505 von VW verwendet ist nicht Gleich 505 wenn man ein Mineralöl mit synthetischem Öl mischt!

Weil auch der Begriff (Dermatologisch Getestet) nicht auch gleich bestanden bedeutet ! Es sagt nur aus das es getestet wurde....

http://de.wikipedia.org/wiki/Schmier%C3%B6l

Bastard · #**178** 29.11.2011, 15:39

Zitat Wikipedia

Mischen verschiedener Öle [Bearbeiten]

Pflanzenöle, zum Beispiel ein biologisch abbaubares Kettenspray auf Basis von Rapsöl, sind nicht mit mineralischen Schmierölen oder -fetten mischbar; das heißt, die Öle lösen sich zwar ineinander, sind so aber nicht technisch verwendbar.
Beim Mischen von Synthetik- und Mineralölen sind die Meinungen kontrovers. Während es auf der einen Seite heißt, das Mischen heutiger Öle sei problemlos möglich, heißt es auf der anderen, die Wirkung der Additive könne durch das Mischen vermindert werden. Motorenöle, welche die API-Spezifikation erfüllen, müssen immer untereinander mischbar sein, die Qualität muss dann immer noch der des niedrigsten der enthaltenen Öle entsprechen.

Zitat Ende

Gruß
Björn

markuese · #**179** 29.11.2011, 15:50

Ich hab auch schon häufig verschiedene Öle gemischt, hatte aber nie Probleme mit der Schmierung

Auch wenn's nur PKW Motoren mit weniger als 350 PS waren.

In dem oben geposteten Link steht sogar:
"Beim Mischen von Synthetik- und Mineralölen sind die Meinungen kontrovers. Während es auf der einen Seite heißt, das Mischen heutiger Öle sei problemlos möglich, heißt es auf der anderen, die Wirkung der Additive könne durch das Mischen vermindert werden."
Also weder dermatologisch getestet noch wissenschaftlich bewiesen

Aber:
"Motorenöle, welche die API-Spezifikation erfüllen, müssen immer untereinander mischbar sein, die Qualität muss dann immer noch der des niedrigsten der enthaltenen Öle entsprechen."
Und ich denke nicht, das jemand irgend so ein 1. Raffinat-Öl vom Unger in 'nen 496 HO füllt.
Damit sollte das Öl-Problem gar keins sein.

Bastard · #**180** 29.11.2011, 16:07

sorry sollte ja auch nur eine Anregung sein... wollte ja nun auch nicht den 3 Weltkrieg vom Zaun brechen! Und man bedenke das auch in der Formel 1 Motoren sterben die unter 150 stunden auf dem Buckel haben!

UND DA SITZEN LEUTE IN DER TECHNICK MIT MEHR ERFAHRUNG ALS ALLE IM FORUM ZUSAMMEN HABEN !!!

Cyrus · #**181** 29.11.2011, 16:15

Zitat:

Zitat von Bastard

UND DA SITZEN LEUTE IN DER TECHNICK MIT MEHR ERFAHRUNG ALS ALLE IM FORUM ZUSAMMEN HABEN !!!

Warum sterben dann die F1 Motoren schneller als unsere?

Und schrei mich bitte nicht noch mal so an.

Panna · #**182** 29.11.2011, 16:34

Zitat:

Zitat von Yups

Ich bin mir gerade nicht so sicher, ob es Carsten ums Geld oder um die Arbeit geht?

Um die Arbeit gehts ihm bestimmt nicht. Die hab nämlich ich

Flybridge · #**183** 29.11.2011, 16:35

Zitat:

Zitat von Panna

Um die Arbeit gehts ihm bestimmt nicht. Die hab nämlich ich

Boah ey, Schalke is(s)t immer noch kacke!!!

Panna · #**184** 29.11.2011, 16:37

Zitat:

Zitat von Flybridge

Boah ey, Schalke is(s)t immer noch kacke!!!

Bitch<<<< Fresse halten,sonst darfst du nicht mehr an mein Ohrläpchen knappern.

Panna · #**185** 29.11.2011, 16:38

Ich geh mal in die Halle und schau mal wie lang ich es bei der Kälte aushalte!! Vielleicht gibts gleich was neues

Bastard · #**186** 29.11.2011, 16:41

Zitat:

Zitat von Cyrus

Warum sterben dann die F1 Motoren schneller als unsere?

Und schrei mich bitte nicht noch mal so an.

Hmmm wie mache ich dir das jetzt Verständlich.... Grübl ich versuche es einfach mal....

ein Motor im Boot macht ca. 4000- 4500 umin und hält im schnitt bei guter Pflege
ein Motor in der F1 macht ca. 19.000- 22.000 umin die fahren auch nicht mit E10 oder solcher Brühe! Soll heißen das (wir) die Leute im Wassersport Bereich in den Kinderschuhen noch mit der Tröte um den Weihnachtsbaum rennen... man wird einen Motor nicht besser machen als das Material hergeben kann !!! ein Motor aus Guss- Spritzguss wird immer eine Schwachstelle haben (Sollbruchstelle ) die die Kraft nicht verträgt ich kann einen 1,6 l Motor bauen der mit 90ps 200.000 ohne weiteres überleben kann, oder aber ich nehme einen gleichen Motor und züchte ihn auf 170ps der dann nur noch 10.000 Kilometer schafft da er nicht für die Kräfte ausgelegt ist!

Soll heißen versuche mit einem Gummiband auf den Mond zu kommen und du merkst schnell du brauchst eine Rakete um es zu schaffen!

Gruß
Björn

coolibri · #**187** 29.11.2011, 16:47

Zitat:

Zitat von Bastard

Hmmm wie mache ich dir das jetzt Verständlich.... Grübl ich versuche es einfach mal....

ein Motor im Boot macht ca. 4000- 4500 umin und hält im schnitt bei guter Pflege
ein Motor in der F1 macht ca. 19.000- 22.000 umin die fahren auch nicht mit E10 oder solcher Brühe! Soll heißen das (wir) die Leute im Wassersport Bereich in den Kinderschuhen noch mit der Tröte um den Weihnachtsbaum rennen... man wird einen Motor nicht besser machen als das Material hergeben kann !!! ein Motor aus Guss- Spritzguss wird immer eine Schwachstelle haben (Sollbruchstelle ) die die Kraft nicht verträgt ich kann einen 1,6 l Motor bauen der mit 90ps 200.000 ohne weiteres überleben kann, oder aber ich nehme einen gleichen Motor und züchte ihn auf 170ps der dann nur noch 10.000 Kilometer schafft da er nicht für die Kräfte ausgelegt ist!

Soll heißen versuche mit einem Gummiband auf den Mond zu kommen und du merkst schnell du brauchst eine Rakete um es zu schaffen!

Gruß
Björn

Könntest Du das mal genauer beschreiben...?

BOOSTER · #**188** 29.11.2011, 16:49

Zitat:

Zitat von Panna

Ich geh mal in die Halle und schau mal wie lang ich es bei der Kälte aushalte!! Vielleicht gibts gleich was neues

Hast du keine Heizung??........ich habe eine

Bastard · #**189** 29.11.2011, 16:55

du hast eine pm

Yups · #**190** 29.11.2011, 17:17

Zitat:

Zitat von Cyrus

Warum sterben dann die F1 Motoren schneller als unsere?

Und schrei mich bitte nicht noch mal so an.

Aufgrund der deutlich höheren Literleistung. Die Motoren sind ja auch gar nicht erst für lange Laufzeit, sondern nur für hohe Leistungen ausgelegt.

Je höher die Drehzahl, desto geringer die Lebenserwartung. Motorradmotoren halten ja auch nicht so lange.

Aber eigentlich muss man dir das doch nicht erklären oder?

Bastard · #**191** 29.11.2011, 17:19

Schon im alten Ägypten hat man gelernt wenn man einen Gegenstand bewegt ist eine Reibung da !
(Reibungsbewegung ) ! soll heißen wenn ich einen Motor bei nehmen wir mal 4.500 umin bewege brauche ich einen Schmierstoff der die Reibung mindert aber ich brauche auch das Material das diese Kraft aufnehmen kann! Wenn eine der Komponente nicht besteht habe ich das Problem das eine Abnutzung um einiges erhöht wird. Nehme ich jetzt die 90ps Variante habe ich bei dem selben Material weniger Bewegung in meinem Motor als wenn ich dein Motor mittels (Turbo, Kompressor, Lachgas, Chip ) auf 170ps hoch züchte! Die Reibfläche der Kolben, Lager und Rest Mechanik. teile bleibt die selbe nur die kraft verdoppelt sich und das halten die Lager und Co nicht aus.

Gruß
Björn

kaptainkoch · #**192** 29.11.2011, 17:30

Zitat:

Zitat von Flybridge

Boah ey, Schalke is(s)t immer noch kacke!!!

Psst hier muss ich Schlake Freund sein

Fraenkie · #**193** 29.11.2011, 18:02

Zitat:

Zitat von Cyrus

Der erste defekte Kolben hat den Zweiten, der auf dem gleichen Zapfen läuft mit in den Tod gerissen.

Trümmer des einen über das KW Ausgleichsgewicht in den Weg des anderen geschmissen. Das wär ne mögliche Erklärung, wenn auch seltsam. Trotzdem; Warum hat´s den ersten zerlegt?? Ich finde das net alltäglich und net typisch für so nen Motor.

Irgendne Ursache....bräuchte ich, wenn´s meiner wär. Überdrehen kann´s auch kaum sein, da reisst ja eher das Pleuel und der Kolben steckt im Kopf....

Panna · #**194** 29.11.2011, 18:19

Kein Rost an den Auslasskanälen

Cyrus · #**195** 29.11.2011, 18:25

Der Kühlwasserverlust wurde bestätig und auch auf dem Video zu sehen.
Es wurde schlicht und ergreifend der Ölfilm ausgewaschen.

Zu den Kolben.
Oder die Kurbelwelle ist an diesem Zapfen krumm.

Skaldor · #**196** 29.11.2011, 18:27

Hallo Panna,

ich glaube das Carsten in kleinster weise Dir böse sein wird, wenn es nicht funktioniert.
Von mir mal einen Vorschlag. Wenn Du den Motor soweit auseinander hast das man recht genau abschätzen kann, was alles ausgetauscht oder mechanisch bearbeitet werden muss, werde ich mit Carsten bei Dir vorbei schauen und in Ruhe mal über die Kosten, Zeit und Machbarkeit sprechen.
Ich glaube das hier keiner anhand der Bilder genau beurteilen kann wie groß der Schaden ist außer "Du".

Tommy-HB · #**197** 29.11.2011, 18:31

Hätte mal eine Frage zu dem Riss:
Auf dem Foto scheint der ziemlich weit unten zu sein. Wieweit fährt der Kolben überhaupt runter? Weit genug, damit eine größere Menge Wasser über den Kolben gelangt?

Panna · #**198** 29.11.2011, 18:45

Zitat:

Zitat von Tommy-HB

Hätte mal eine Frage zu dem Riss:
Auf dem Foto scheint der ziemlich weit unten zu sein. Wieweit fährt der Kolben überhaupt runter? Weit genug, damit eine größere Menge Wasser über den Kolben gelangt?

Den gleichen gedanken hatte ich auch schon. Werde es mal messen sobald alle Anbauteile demontiert sind.

Ölfinger · #**199** 29.11.2011, 18:46

Zitat:

Zitat von Mad Max III

Was soll denn Deiner Meinung nach ein neuer kosten ( Longblock )...und wo würdest Du bestellen ?

Preise möchte ich hier nicht reinschreiben,
und ja rumschleimen eigentlich auch nicht,

ich habe da so einen Vertreter der schwarzen Macht an der Hand...

Nochmal zum Schaden, (wir hatten ja hier ein ähnliches Drama)
nach viel laber und getratsche über das Thema gab es auch eine recht komische Meinung....
der Motor hat irgendwann einmal Wasser gezogen, wobei ein Pleuel sich etwas verbogen hat.
So ein grosser Trecker ist ja auch recht robust und kann so auch noch recht lange weiterlaufen, verliert nur etwas Leistung.
Wie hier und bei uns auch kommt aber irgendwann einmal der Moment, wo bei recht hoher Drehzahl die ganze Geschichte aus dem Gleichgewicht kommt und das Pleuel den Weg des Kolbens nicht mehr teilt...

In unserem Fall waren aber an der Ansaugbrücke einstige Wasserspuren zu finden.
PS: und wir hatten mal ein Erlebnis, das sich nach Wasserschlag anfühlte.

Und nochmal für Panna: komm her, wir haben beide Motoren draussen und arbeiten OHNE Halle

Bilder dazu verkneif ich mir jetzt lieber

(habe nämlich ein Schweissflecken im Shirt)

Panna · #**200** 29.11.2011, 18:52

Was kostet es wohl, wenn man wirklich nur das nötigste nimmt

2 Einlassventile
2 Auslassventile
2 Buchsen
2 Kolben mit Ringen
1 Satz Pleuellager
1 Satz Hauptlager
1 Motordichtsatz
Arbeitslohn
Kleinzeug