Mietrecht: Heizungsinstandhaltung

[schnorps40]

Wenn ich den Ausschnitt des Mietvertrages richtig deute (ist ja nur ein Ausschnitt, weitere Vereinbarungen sind ja hier nicht bekannt) wirst Du keine NK-Abrechnung bekommen.

Wofür auch ?
Es ist (zumindest auf dem Ausschnitt) keine Vorauszahlung vereinbart, sondern eine Pauschale bzw. Festbeträge (ist ja eigentlich auch eine Pauschale), somit ist der vereinbarte Mietzins inkl. Pauschale fest vereinbart.

Vorauszahlungen müssen wirksam vereinbart sein und z.B. den Hinweis auf die II. Berechnungsverordnung enthalten oder detailliert alle Kosten und Umlagefaktor ausweisen.
Nur bei vereinbarten Vorauszahlungen ist auch eine NK-Abrechnung zu erstellen.

[schnorps40]

2 x abgeschossen, sorry

[billi]

Zitat von schnorps40

Wenn ich den Ausschnitt des Mietvertrages richtig deute (ist ja nur ein Ausschnitt, weitere Vereinbarungen sind ja hier nicht bekannt) wirst Du keine NK-Abrechnung bekommen.

Wofür auch ?
Es ist (zumindest auf dem Ausschnitt) keine Vorauszahlung vereinbart, sondern eine Pauschale bzw. Festbeträge (ist ja eigentlich auch eine Pauschale), somit ist der vereinbarte Mietzins inkl. Pauschale fest vereinbart.

Vorauszahlungen müssen wirksam vereinbart sein und z.B. den Hinweis auf die II. Berechnungsverordnung enthalten oder detailliert alle Kosten und Umlagefaktor ausweisen.
Nur bei vereinbarten Vorauszahlungen ist auch eine NK-Abrechnung zu erstellen.

in dem Bereich über die Nebenkostenvorauszahlungen sind doch Beträge eingetragen und daher als Nebenkostenvorauszahlung deklariert.

und unter punkt 3 steht klar das hier eine Abrechnung erfolgen muss.

Der Mietvertrag ist genau wie meiner aufgebaut (sieht natürlich etwas naders aus) aber in dieser Spalte werden Nebenkosten eingetragen.
Das andere wäre eine Warmmiete die ist auf einer ganz andern seite. dort sind die Nebenkosten in der Miete enthalten.

[schnorps40]

Zitat von billi

in dem Bereich über die Nebenkostenvorauszahlungen sind doch Beträge eingetragen und daher als Nebenkostenvorauszahlung deklariert.

und unter punkt 3 steht klar das hier eine Abrechnung erfolgen muss.

Der Mietvertrag ist genau wie meiner aufgebaut (sieht natürlich etwas naders aus) aber in dieser Spalte werden Nebenkosten eingetragen.
Das andere wäre eine Warmmiete die ist auf einer ganz andern seite. dort sind die Nebenkosten in der Miete enthalten.

Kann ja gut sein, dass ich was übersehen habe so toll ist das Foto ja nicht, aber ich sehe unter dem Punkt: "Monatlich an den Vermieter zu leistende Vorauszahlungen für Betriebskosten" keine vereinbarte Vorauszahlung und auch der Rest gibt nix über Vorauszahlungen her

Außerdem steht unter Punkt 3: Sind für die Betriebskosten Vorauszahlungen vereinbart, so sind diese jährlich abzurechnen.

Nach meiner Interpretation des Mietvertragsausschnittes sind Vorauszahlungen eben nicht vereinbart, wonach natürlich auch nicht darüber abgerechnet werden braucht

Noch eine Ergänzung:

Zitat von billi

in dem Bereich über die Nebenkostenvorauszahlungen sind doch Beträge eingetragen und daher als Nebenkostenvorauszahlung deklariert.
.....

Du meinst den Punkt Nebenkosten, wo steht da Nebenkostenvorauszahlungen ??

[billi]

Zitat von schnorps40

Kann ja gut sein, dass ich was übersehen habe so toll ist das Foto ja nicht, aber ich sehe unter dem Punkt: "Monatlich an den Vermieter zu leistende Vorauszahlungen für Betriebskosten" keine vereinbarte Vorauszahlung und auch der Rest gibt nix über Vorauszahlungen her

Außerdem steht unter Punkt 3: Sind für die Betriebskosten Vorauszahlungen vereinbart, so sind diese jährlich abzurechnen.

Nach meiner Interpretation des Mietvertragsausschnittes sind Vorauszahlungen eben nicht vereinbart, wonach natürlich auch nicht darüber abgerechnet werden braucht

wie schon weiter oben geschriebne handelt es sich bei dem Vertrag um eine Standardformular. Und der Paragraph wo die Miete und die Nebenkosten hier eingetragen sind ist für Kaltmiete zzgl. Vorauszahlung für Nebenkosten.

In einem anderen Paragraph wird die Warmmiete geregelt. sollte der vermieter sowas verienbaren gewollt haben hat er die Daten in einem falschen Paragraphen eingetragen. Ist dann leider ein bindendes Versehen da der Vertrag von beiden Parteien unterschrieben wird. Blöd vom und für den Vermieter

Das der Mietvertrag wie er ausgefüllt ist ein Schenkeklopfer ist ist auch schon beschriebne da in der Tabelle der Schlüssel fehlt nach dem Abgerechnet wird.

Aber Aufklärung wird hier sicher der Mieterbund geben.

[doggeldoggel]

Hallo zusammen,

es ist eigentlich egal was im Vertrag steht. So Pauschal geht es nicht.

Das BGH hat der HeizKV eine vertragliche Vorangstellung gegeben
um eine Aushebelung wie hier zu verhindern.

Die Vereinbarung ist schwebend unwirksam, oder sehe ich das falsch?


Viele Grüsse

Danny

[billi]

Ich denke das siehst du richtig und XXeen kann einiges von seinen Nebenkostenzahlungen zurückbverlangen (nebst 5% Zinsen oder waren es 4%?)

[schnorps40]

Zitat von billi

wie schon weiter oben geschriebne handelt es sich bei dem Vertrag um eine Standardformular. Und der Paragraph wo die Miete und die Nebenkosten hier eingetragen sind ist für Kaltmiete zzgl. Vorauszahlung für Nebenkosten.

In einem anderen Paragraph wird die Warmmiete geregelt. sollte der vermieter sowas verienbaren gewollt haben hat er die Daten in einem falschen Paragraphen eingetragen. Ist dann leider ein bindendes Versehen da der Vertrag von beiden Parteien unterschrieben wird. Blöd vom und für den Vermieter

Das der Mietvertrag wie er ausgefüllt ist ein Schenkeklopfer ist ist auch schon beschriebne da in der Tabelle der Schlüssel fehlt nach dem Abgerechnet wird.

Aber Aufklärung wird hier sicher der Mieterbund geben.

Wir kennen ja nur diese eine Seite und darauf sind keine Vorauszahlungen vereinbart (zumindest für mich nicht erkennbar).
Wenn Vorauszahlungen nicht (wirksam) vereinbart wurden, sind es eben keine Vorauszahlungen, sondern Pauschalen.

Ich würde statt des Mieterbundes erstmal prüfen, ob evtl. eine RS-Versicherung nicht günstiger ist und dann einen Fachanwalt für Mietrecht empfehlen.

Frühere Mieter von mir haben keine gute Erfahrung mit dem Mieterbund gemacht

Als Mietvertrag empfehle ich immer den jeweils aktuellsten von Haus + Grund.

[billi]

Zitat von schnorps40

Als Mietvertrag empfehle ich immer den jeweils aktuellsten von Haus + Grund.

Diesen benutze ich und lass in auch von H+G ausfüllen.

Und Nebenkostenpauschalen sind nur bei Warmmiete erlaubt. und nicht seperat aufgeführt. Daher in der falschen Spalte. und daher eine Nebekostenvorauszahlung und daher abzurechnen.

[schnorps40]

Zitat von billi

Diesen benutze ich und lass in auch von H+G ausfüllen.

Und Nebenkostenpauschalen sind nur bei Warmmiete erlaubt. ......

Wie kommst Du darauf

[billi]

An nebenkosten darf sich der Vermieter nicht bereichern. Er darf nur die tasächlichen Kosten umlegen. Daher ist auch eine Abrechnung zu machen.

Die einzige Möglichkeit dies zu umgehen ist eine Warmmiete. hierbei trägt der Vermieter das Risiko, dass er drauflegt (z.B. durch bei offenem Fenster heizen).

d.H. sind Kaltmiete und Nebenkosten seperat aufgeführt ist eine Abrechnung zu machen.

Bei einer warmmiete ist alles in einem Betrag dargelegt. wie sie sich in Miete und nebenkosten aufsplittet wird nicht im Vertrag hinterlegt. (dies kann der vermieter aber trotzdem außervertraglich mitteilen).

[schnorps40]

Es geht nicht um Bereicherung. Wenn mietvertraglich eine Pauschale vereinbart wurde, hat der Vermieter, wie auch der Mieter immer das Risiko bei den Betriebskosten draufzulegen, unabhängig davon ob in den Kosten Heizung includiert ist oder nicht.

Eine Nebenkostenpauschale kann selbstverständlich auch vereinbart werden, wenn die Wohnung nicht über Zentralheizung verfügt und der Mieter z.B. Gas mit den Stadtwerken direkt abrechnet.

Entscheidend ist, dass Vorauszahlungen eben vereinbart werden müssen. Im Mietvertrag von XXEENN scheint das aber nicht der Fall zu sein, sonst wäre ja schon die Beschreibung bei Heizkosten (Pauschal) völlig daneben und bei den anderen Beträgen stehen feste Beträge anstatt einem Umlagefaktor o.ä.
Außerdem steht bei "Monatlich an den Vermieter zu leistende Vorauszahlungen auf die Betriebskosten" nichts drin.
Es wurden demnach (so wie ich das rauslese) eindeutig keine Vorauszahlungen vereinbart.

[xxeenn]

Soo.. Pinkepank war da.

So ganz begeistert bin ich allerdings nicht.

Was sie gemacht haben:
- Allgmein die Heizung begutachtet
- Druck/Wasser abgelassen
- Druck vom Ausdehnungsgefäß gemessen 1,75bar
- Druck vom AdG abgelassen auf 1,5bar
- Heizungsdruck wieder auf 2bar aufgefüllt - meine Heizkörper entlüftet

- Allgemein geschaut ob es irgendwo feucht ist - nööö
- 2 Absperrhähne tropften (Rücklauf und Zulauf)
- beide neu gedichtet
- bei mir im Wohnzimmer (wo es am schlimmsten ist mit der Luft)
ein selbstentlüftendes Ventil eingebaut


Die Aussage war jetzt, dass die Absperrhähne schuld gewesen sein könnten.
Den Heizkessel an sich kann er nicht ausschließen, er meinte aber auch,
dass man diesen im Grunde nicht auf Leck im Inneren kontrollieren kann.

Falls es nicht besser wird - ich glaube ehrlich gesagt nicht dran - sollen wir einen neuen Termin abmachen,
diesmal MIT Vermieter um sämtliche Räume auf Wasser/Feuchtigkeit zu untersuchen.. nunja..


Zum Thema, wie sich unser Vermieter um die Heizung kümmert:
Die Zeitschaltuhr stand auf Mitternacht!!!

[Picton16ft]

das klingt nicht befriedigend... warum idt der Heini nie dabei wo es doch um SEINE Heizung geht...

[coffeemuc]

Zitat von Picton16ft

das klingt nicht befriedigend... warum idt der Heini nie dabei wo es doch um SEINE Heizung geht...

weil er dann besser auf zeit spielen kann.
Bis März muss er noch durchhalten, dann hat er wieder Zeit bis November

[doggeldoggel]

Zitat von coffeemuc

weil er dann besser auf zeit spielen kann.
Bis März muss er noch durchhalten, dann hat er wieder Zeit bis November

Hi Richard,



Man stelle sich nur vor der Monteur sagt dem Vermieter
ins Gesicht, das der Kessel nicht mehr zu retten ist. So ein
gefährliches Spiel scheint er nicht mitzumachen.


Viele Grüsse

Danny

[Frank63]

Und der Monteur traut sich nicht, den Kessel mal abzustellen und reinzuschauen, da er ahnt, dass die Anlage eigentlich nicht mehr zu retten ist und anschließend evtl. nicht mehr startet (Nach dem Motto: Never touch a running system...)
Da wird wohl wirklich abgewartet, bis der Kessel endgültig steht bzw. der Keller geflutet wird. Armer Jan.

Gruß,
Frank

[coffeemuc]

Zitat von doggeldoggel

Man stelle sich nur vor der Monteur sagt dem Vermieter
ins Gesicht, das der Kessel nicht mehr zu retten ist. So ein
gefährliches Spiel scheint er nicht mitzumachen.

Keine Gefahr. Solange der Vermieter nicht den Auftrag zur Kesselprüfung erteilt, schaut der Monteur ja nicht rein und weiß folglich auch nicht um den Zustand des Kessels.

[xxeenn]

Zitat von coffeemuc

weil er dann besser auf zeit spielen kann.
Bis März muss er noch durchhalten, dann hat er wieder Zeit bis November

Zitat von doggeldoggel

Hi Richard,



Man stelle sich nur vor der Monteur sagt dem Vermieter
ins Gesicht, das der Kessel nicht mehr zu retten ist. So ein
gefährliches Spiel scheint er nicht mitzumachen.


Viele Grüsse

Danny

Genau das glaube ich auch.
Er hat Schiss vor der Realität.
Und spielt jetzt auf Zeit, wie auch immer - bis März ist noch bissl Zeit!

Zitat von Frank63

Und der Monteur traut sich nicht, den Kessel mal abzustellen und reinzuschauen, da er ahnt, dass die Anlage eigentlich nicht mehr zu retten ist und anschließend evtl. nicht mehr startet (Nach dem Motto: Never touch a running system...)
Da wird wohl wirklich abgewartet, bis der Kessel endgültig steht bzw. der Keller geflutet wird. Armer Jan.

Gruß,
Frank

Ganz ehrlich? Das Gefühl habe ich auch!!
Als ich ihn drauf ansprach, wie man rausfinden könnte was der Kessel hat,
meinte er, dass man in die Brennkammer schauen müsste.
Getan hat er das heute glaub ich nicht

Hatte mich heute aber einfach mal die ganze Zeit dazugestellt und zugeschaut.

WIE kann man denn Kessel überprüfen??
Der Techniker sagte man könnte es nicht richtig testen - nur nach Ausschlussverfahren.....


Nuuun.. schauen wir mal wie schnell jetzt der Druck von der Heizung wieder futsch ist - dank selbstentlüftendem Ventil

[xxeenn]

Zitat von coffeemuc

Keine Gefahr. Solange der Vermieter nicht den Auftrag zur Kesselprüfung erteilt, schaut der Monteur ja nicht rein und weiß folglich auch nicht um den Zustand des Kessels.

DAS wäre mal eine Idee!!
Ich spreche es beim nächsten Telefonat mit meinem Vermieter mal an.

Wenn es so läuft wie letztes mal, werde ich das einfach beauftragen (dürfen)

[doggeldoggel]

Zitat von coffeemuc

Keine Gefahr. Solange der Vermieter nicht den Auftrag zur Kesselprüfung erteilt, schaut der Monteur ja nicht rein und weiß folglich auch nicht um den Zustand des Kessels.

Hi Richard,

solange der Monteur einen Hauch von Erfahrung hat wird er aus den Umständen
heraus schon wissen was Sache ist. Das sind schlaue Leute.


Viele Grüsse

Danny

[xxeenn]

Zitat von doggeldoggel

Hi Richard,

solange der Monteur einen Hauch von Erfahrung hat wird er aus den Umständen
heraus schon wissen was Sache ist. Das sind schlaue Leute.


Viele Grüsse

Danny

Wenn dem so ist, dann sind sie auch verdammt gute Schauspieler...

[coffeemuc]

Zitat von doggeldoggel

Das sind schlaue Leute.

Sind sie. Deshalb wissen sie auch immer ganz genau, wieviel sie von ihrem Wissen preisgeben und wann es besser ist die Klappe zu halten

[xxeenn]

Erstaunlicher weise ist nun eine bemerkbare Verbesserung zu beobachten!

In der Küche war absolut keine Luft mehr drin - seit Donnerstag,
ebenso im Bad und Schlafzimmer, Wohnzimmer ist ja selbstentlüftend.

Bin dann mal runter in den Heizungsraum - erstaunlich, Zeitschaltuhr stimmt sogar noch!!
Am Donnerstag hat der Herr Techniker 2bar aufs System gegeben,
die sind immernoch drauf!!

Ich mag mich nicht an den Gedanken gewöhnen, dass seit September diese schei** Absperrhähne daran Schuld gewesen sein könnten


Warten wir mal ab..



LG
Jan

[PS-skipper]

Glückwunsch und Daumen drück !!