Umbau Draco 2000 auf GFK-Motorkonsole - Seite 8 - boote-forum.de

Wasserschüssel · #**176** 05.01.2013, 21:11

Hallo Walter ,

habe heute das Widerlager , das ja leider immernoch eine dicke von
110 mm hat angepasst und eingebaut zur Probe
Luftspalt oben 20 mm unten 10 mm auf beiden Seiten gleich

man sieht es auf dem Bild zwar nicht , aber ist so wie Du sagtest,die gebogene Rückwand wird komplett gerade .

bekam edas Widerlager sogar hinein , ohne den Ausschnitt zu vergrößern, sobald das Polyestermaterial hier ist möchte ich es auf eine
dicke von 150 mm bringen ,

Water · #**177** 05.01.2013, 21:22

Hallo Erwin,

wie ich schon sagte, füllst Du die Spalte links und rechts des Widerlagers mit Glasfaserspachtel zu den Seitenwänden hin bündig auf, nachdem Du das Widerlager eingebaut hast und dieses fest ist im Sinne des Trocknungsprozesses. Damit Du nicht soviel Glasfaserspachtel brauchst, kannst Du Holzteile in den weichen Glasfaserspachtel drücken als Teil der Füllmasse.

Gruß Walter

Wasserschüssel · #**178** 07.01.2013, 21:44

Hallo Walter

heute kam endlich Polyesternachschub , hab gleich mal 25 kg hergetan

Widerlager ist nun auf 147 mm dicke , damit wurde ich heute um 15 Uhr
fertig . Darf ich morgen Nachmittag das Widerlager schon einbauen ,oder
lieber noch einen Tag länger Warten ?
Auch das Sicherheitslaminat mit 2 X 450 und 1 x 600 Matte ist
angebracht ,bis 50cm an beiden Seitenwänden nach vorne.

Geht morgen schon oder lieber erst am Mittwoch ?

Water · #**179** 07.01.2013, 23:19

Hallo Erwin,

beim Tränken muss das natürlich alles schön transparent werden. Weiße Stellen würden bedeuten, dass da noch Harz fehlt. Und immer schön entlüften. Das ist mithin das Wichtigste für den Verbund.

Aber Du wirst das schon richtig machen. Das sieht gut aus.

Jetzt die Frage, ob Du das Widerlager morgen schon einbauen kannst.

Wenn das Widerlager 24 Stunden bei 20 Grad durchtrocknen könnte, würde ich sagen, ja. Wenn nicht, warte noch einen Tag. Auf den kommt es jetzt auch nicht an.

Hauptsache, es wird vernünftig, und man geht kein Qualitätsrisiko ein.

Gruß Walter

Wasserschüssel · #**180** 07.01.2013, 23:47

Hallo Walter ,

ich schaue morgen Früh nach ob die 20 ° gehalten wurden ,wenn ja gehts
Morgen Nachmittag weiter

Das mit dem Polyester Tränken da geh ich immer auf Nummer Sicher, lieber zuviel davon .
Wielange dauert es eigentlich beim Einbau von Widerlager und dem
Klebeharz bis es ausgehärtet ist und ich drüber Laminieren kann

Water · #**181** 08.01.2013, 00:00

Zitat:

Zitat von Wasserschüssel

Hallo Walter ,

ich schaue morgen Früh nach ob die 20 ° gehalten wurden ,wenn ja gehts
Morgen Nachmittag weiter

Das mit dem Polyester Tränken da geh ich immer auf Nummer Sicher, lieber zuviel davon .
Wielange dauert es eigentlich beim Einbau von Widerlager und dem
Klebeharz bis es ausgehärtet ist und ich drüber Laminieren kann

Hallo Erwin,

das Aushärten geschieht über einen Zeitraum von 24 Stunden, wenn Du die 20 Grad einhalten kannst. Dabei erreichst Du eine Aushärtung von 96 Prozent. Die letzten 4 Prozent, die aber bei Bau/Weiterbau zu vernachlässigen sind, erreichst Du innerhalb von 28 Tagen.

Gruß Walter

Wasserschüssel · #**182** 08.01.2013, 00:05

Hallo Walter ,

ich möchte schauen ob ichs nicht bis zum Freitag hinbekomme ,mit den
Laminierarbeiten , bei den momentanen Temperaturen ist die Beheizung ein Kinderspiel .

Wasserschüssel · #**183** 09.01.2013, 21:41

Hallo Walter ,

bin soeben mit dem Einbau des Widerlagers fertig geworden , auch die beiden Seitenwände habe ich schon ausgespachtelt .

Die Löcher für die Gewindestange bohrte ich schon vor bei einer Dicke
von 10 cm

3 Schraubzwingen hätten auch gereicht , es kamen doch alle dran ,das liegt nun voll auf .

Könntest Du mir bitte erklären wie ich das Widerlager am Freitag einlaminieren soll , da bin ich mir nicht sicher von der Reihenfolge her ,
zuerst von oben nach unten übers Widerlager herum

und im
Anschluß an den Seiten nach unten und wann die Seitenwände

Wasserschüssel · #**184** 10.01.2013, 17:23

Hallo Walter ,

habe mal nochmals nachgelesen hast mir ja eigentlich schon alles
geschrieben .
Nun wird das Widerlager auch von innen überlaminiert mit dem gleichen Laminataufbau, den wir auch außen verwandt haben.

Also

450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte

Das Laminat wird auf dem Widerlager ausgeführt, auf der Kopfseite oben zur Heckwand und auf den Seitenteilen der Bordwand. Dort in einem Bereich von 50 cm.

Water · #**185** 11.01.2013, 21:47

Zitat:

Zitat von Wasserschüssel

Hallo Walter ,

habe mal nochmals nachgelesen hast mir ja eigentlich schon alles
geschrieben .
Nun wird das Widerlager auch von innen überlaminiert mit dem gleichen Laminataufbau, den wir auch außen verwandt haben.

Also

450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte

Das Laminat wird auf dem Widerlager ausgeführt, auf der Kopfseite oben zur Heckwand und auf den Seitenteilen der Bordwand. Dort in einem Bereich von 50 cm.

Hallo Erwin,

wenn Du die Hohlkehlen mit V11 eingespachtelt hast, wird das komplette Widerlager mit dem vorgegebenen Laminataufbau überzogen.

Hierbei deckst Du die Fläche des Widerlagers ab und führst das Laminat bis etwa 50 cm auf die Seitenteile.

Mit dem Laminat deckst Du auch die obere Kopffläche des Widerlagers ab.

Ein Abdecken der unteren Kopffläche des Widerlagers mit Laminat im Sinne eines "Überkopflaminierens" vergessen wir besser. Das würde so nicht klappen. Das klappt nur, wenn man das Boot drehen kann.

Das ist aber auch nicht so wichtig und bei dem vorgesehenen Aufbau auch nicht statisch erforderlich.

Dann haue mal rein.

Gruß Walter

JETSTREAM · #**186** 12.01.2013, 15:21

hallo, interressanter Th . Auch mutig so nen "Hintern" raußzuschneiden.
Hatte vor Jahren auch mal was größeres aus GFK vor. Habe noch große Mengen an GFK.
Es ist Spezialgewebe aus dem Windflügelbau. Etwa 2200gr / qm. Liegt endlos auf der Rolle, fest mit der Schieblehre zusammengedrückt 1,5mm dick. Breite 84cm. Es nimmt nicht soviel Harz auf weil die Windflügel nicht zuschwer und elastisch sein sollen.
kann einer von euch damit was anfangen? Mein Projekt ist abgesagt.
Gr nobby

HansH · #**187** 12.01.2013, 20:21

Ein herrlicher Thread,
irgendwann mache ich meinen Traum auch war und säge meiner Merryfisher das Heck ab und setze das neu mit einem Bracket an.. Ich trau mich nur noch nicht!
Weiterhin viel Erfolg - und viele schön bebilderte Berichte!
Gruß
HansH

Water · #**188** 12.01.2013, 20:55

Zitat:

Zitat von HansH

Ein herrlicher Thread,
irgendwann mache ich meinen Traum auch war und säge meiner Merryfisher das Heck ab und setze das neu mit einem Bracket an.. Ich trau mich nur noch nicht!
Weiterhin viel Erfolg - und viele schön bebilderte Berichte!
Gruß
HansH

Hallo Hans,

wo ist das Problem? Mache doch einfach einmal einen möglicherweise geplanten Umbautrööt auf und diskutiere Deine Überlegung im Forum. Wenn ich dazu etwas beitragen kann, werde ich es tun, und dann entscheidest Du alleine, ob Du es auch durchführst.

Gruß Walter

sunrunner_steffen · #**189** 12.01.2013, 22:40

@ Hans, das lass mal lieber, es sei denn du denkst über eine Doppelmotorisierung nach.

Gruß Steffen

Wasserschüssel · #**190** 13.01.2013, 00:57

Hallo Walter ,

das waren 2 Tage Arbeit , nun ist es fertig

war ich da nun besonderst
lagsam

20 Kg Polyester mit den dazugehörigen Lagen
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
600 gr./m² Roving
450 gr./m² Matte
leider hab ich mich verzählt und es wurden 4 Lagen Roving und ganze 5
Lagen 450g /m² Matte .

Lass uns doch nun die Negativform bauen

Water · #**191** 13.01.2013, 01:02

Hallo Erwin,

etwas mehr schadet nicht. Dann können wir ja morgen mit dem Postivkern der Konsole anfangen.

Gruß Walter

Bergischer Löwe · #**192** 13.01.2013, 01:05

Ist doch egal,ob schnell oder langsam.

Oder wirst du nach AW`s bezahlt?

Sieht doch toll aus eure Koproduktion!

Dat wird schon (obwohl;ich finds schade um die Draco!)

Aber das ist reine Geschmackssache - weiter so!!

Und bitte Bilder in Mengen (aber nicht von Klebeharzpötten und Glasmatten oder so

)

Zeig mal mehr vom Boot!

Gruss
Andreas

HansH · #**193** 13.01.2013, 12:34

Hallo Water,
wer weiß - vielleicht komm ich nochmal auf das Angebot zurück. Die nächsten 16 Monate bleibt das Schiff erstmal im Wasser. Aber in 3 Jahren gehts in Pension...
Steffen,
keine Doppelmotorisierung - nur mehr Platz in der Plicht und eine intergrierte Bade-(Kescher-)plattform und eine verlängerte Wasserlinie.
Gruß
HansH

Wasserschüssel · #**194** 14.01.2013, 09:46

Hallo Walter ,

laß uns mit dem Positivkernbau loslegen .
habe vorhin kurz mal die Wasserwaage angehalten , in der Mitte sind es gut 5 cm

wie mach ich das nun mit dem Endbrett , genau die Form vom Boden
ausschneiden

mein erbautes von 2012 passt genau , mußte nur den Winkelverändern

Water · #**195** 14.01.2013, 22:03

Hallo Erwin,

das mit dem Versatz macht überhaupt nichts. Du legst Dein Grundbrett unten auf den Versatz auf, befestigst es plan an der Heckwand außen und beginnst dann mit den senkrechten Konstruktionsspanten.

Hier ein Bild zur Grundplatte.

Beim Anbringen der senkrechten Konstruktinsspanten gehst Du wie folgt vor, damit Du auch einen geraden Bodenverlauf hast. Um den genauen Winkel zu erreichen, bedienst Du Dich einer Richtlatte, die Du unten am Kiel anlegst.

Bitte denke daran, dass Du am Ende der Konsole (also zum Motor hin) einen Winkel von 12,5 Grad hast, damit Du den Trimmwinkel der Powertrimmanlage voll ausnutzen kannst.

Das bedeutet, dass Du zuerst die Unterseite des Konstruktionsspants schneiden musst, dessen Winkel sich durch das Anlegen an die Heckwand und die Richtlatte ergeben. Zum Schluss bringst Du den Winkel von 12,5 Grad am Heck ein.

Die obere Linienführung des Konstruktionsspants ergibt sich durch die Bemaßung der Konsole, die Dir bereits vorliegt.

Um den ersten Konstruktionsspant senkrecht an der Grundplatte befestigen zu können, solltest Du links und rechts auf der Grundplatte eine Latte mit Ponal (weißer Holzleim) anbringen. Das schafft größere Stabilität.

Wenn Du die senkrechten Konstruktionsspanten angebracht hast, nimmst Du waagerechte Aussteifungen/Abstützungen vor, um das Ganze etwas zu stabilisieren.

Die Skizzen sind jetzt natürlich nicht maßstäblich. Ich versuche Dir nur einfach das Prinzip des Aufbaus zu erklären.

Wenn Du Verständnisfragen hast, stelle Sie bitte.

Gruß Walter

Wasserschüssel · #**196** 14.01.2013, 22:59

Hallo Walter ,

dankeschön , reichen eigentlich 2cm aus bei den äußeren Konstruktionsspanten wenn ich schmäler damit werde also nach hinten ,wegen dem späteren Entformen

Muß morgen etwas loslegen , es juckt in den Fingern , da werden erst die Fragen auftauchen .
Das wollte ich noch Fragen , 3mm unterm Maß bleiben oder ? Für Laminat und Grundierfiller

Roli14 · #**197** 15.01.2013, 09:46

Leider kann ich die Bilder im Bericht Nr 195 von Walter nicht sehen. Hat einer einen Tipp für mich, was ich anders machen muß.
Auf PC und Ipad ist bei mir nichts zu sehen.

Gruß Roland

Water · #**198** 16.01.2013, 00:20

Zitat:

Zitat von Wasserschüssel

Hallo Walter ,

dankeschön , reichen eigentlich 2cm aus bei den äußeren Konstruktionsspanten wenn ich schmäler damit werde also nach hinten ,wegen dem späteren Entformen

Muß morgen etwas loslegen , es juckt in den Fingern , da werden erst die Fragen auftauchen .
Das wollte ich noch Fragen , 3mm unterm Maß bleiben oder ? Für Laminat und Grundierfiller

Hallo Erwin,

oben und unten werden die Konstruktionsspanten mit einer Lattung versehen, die eine Auftragsstärke hat von 8 bis 10 mm. Dazu must Du Spachtelmasse und Füller rechnen, so dass Du insgesamt mit 11 bis 13 mm planen solltest.

Die seitlichen Konstruktionsspanten musst Du nicht mit einer Lattung versehen. Da rechnest Du nur mir 3 mm Materialauftrag für spachteln und Füller.

Eine Verjüngung des Positivkerns nach hinten, also zum Motor hin, von 2 cm ist richtig, wobei 1 cm von jeder Seite ausreicht.

Gruß Walter

Water · #**199** 16.01.2013, 00:24

Zitat:

Zitat von Roli14

Leider kann ich die Bilder im Bericht Nr 195 von Walter nicht sehen. Hat einer einen Tipp für mich, was ich anders machen muß.
Auf PC und Ipad ist bei mir nichts zu sehen.

Gruß Roland

Verstehe ich nicht.

Ich habe die aus einem anderen von mir geschrieben Beitrag kopiert und eingefügt. Es ist das übliche Format, wie ich das immer benutze.

Vielleicht kann ein Computerspezi etwas dazu sagen. Ich bin leider keiner.

Bei mir werden die Bilder im Beitrag angezeigt.

Gruß Walter

herrmic · #**200** 16.01.2013, 01:16

Hallo Walter,

hier sind nur "Icons" (Ausdruck richtig ?) in deinem Beitrag angezeigt.
Wenn man diese anklickt wird ins boote-wassersport-forum weitergeleitet.
Wenn man sich dort anmeldet kann man die Bilder sehen.
Ich nehme an, du hast die Bilder aus deinem dortigen Umbau-Thread übernommen.
Also, in beiden Foren angemeldet, anklicken, Bild anschauen.