Aktuell Schleuse Spandau

[Ron_Berlin]

Hallo Zusammen,

es ist ja auch nicht ganz nachvollziehbar, dass Behörden ab einer gewissen Summe solche Projekte Europaweit ausschreiben müssen.

Dann kommte es zu derarten Verzögerungen weil die Teile von sonstwo angekarrt werden, nur weil der ortsansässige "Schlosser" ein paar Euros zu teuer war.

Uns bleibt nur die Hoffnung und ich erweitere meine persönliche Liste:
Flughafen
Bahnhof
Autobahn
um
Schleuse

Vor vielen vielen Jahren hat Heinz Erhardt schon richtig erkannt, dass bei Made in Deutschland ganz schön der Wurm drin ist

Gruß Ronald

[B4-Skipper]

Zitat von Ron_Berlin

... es ist ja auch nicht ganz nachvollziehbar, dass Behörden ab einer gewissen Summe solche Projekte Europaweit ausschreiben müssen. ...

... dass bei Made in Deutschland ganz schön der Wurm drin ist ...

Vielleicht ist es auch gerade das Problem, dass durch europaweite Ausschreibungen in Germany eben nicht immer Made in Germany angewendet wird

Gruß Lutz

[Tomber42]

Könnten wir bitte irgendwie beim Thema Schleuse Spandau bleiben? Wenn ihr über Ausschreibungspraktiken oder das allgemeine "alles ist Mist in Deutschland" diskutieren wollt, gibt es doch hier bestimmt ein anderes Unterforum

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[B4-Skipper]

Zitat von Tomber42

Könnten wir bitte irgendwie beim Thema Schleuse Spandau bleiben? ...

Ja, können wir, aber nur wenn Du erklärst was Dein Beitrag #111 über die Schleuse Schönwalde mit der Schleuse Spandau zu tun hat

Gruß Lutz

[Tomber42]

Zitat von B4-Skipper

Ja, können wir, aber nur wenn Du erklärst was Dein Beitrag #111 über die Schleuse Schönwalde mit der Schleuse Spandau zu tun hat

Gruß Lutz

Is vielleicht die Umfahrung für Spandau? Hat also wenigstens mittelbar mit dem Thema zu tun.

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[Tomber42]

https://amp.tagesspiegel.de/berlin/v.../24461668.html




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[Sven71]

Zitat von Tomber42

https://amp.tagesspiegel.de/berlin/v.../24461668.html

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Den GANZEN Sommer Oh man .. meine erste Bootssaison und ich liege oberhalb der Schleuse am Tegeler See .. schöne Gegend aber bissi mehr Abwechslung ohne einen großen Umweg wäre schon schön

[berlinsky]

Zitat: "Wenn sich ein Schiff in der Kammer der Schleuse Charlottenburg befindet, muss in Plötzensee alles warten. Denn: Es ist nur ein Schleusungsvorgang zeitgleich erlaubt."

Äh- ja klar. Es ist ja auch EXTREM GEFÄHRLICH 2 Schleusungen durchzuführen. Logisch...

Kann man nur beten, daß der Schleusenonkel keinen Durchfall bekommt...



Oh mann - dieses Land ist SOWAS von fertich ...

[Bergi00]

Er kann doch immer nur eine Schleuse im Auge haben.......

[LM27-Emilia]

Dann frag ich mich wie das hier in Zehdenick funktioniert.
Da hat ein Schleusenonkel 8 Schleusen im Auge.
(Fürstenberg, Bredereiche, Regow, Zaaren, Schorfheide, Zehdenick, Bischofswerder, Liebenwalde )
Dazu dann noch die fernbedienten Wehre der Region.
Bei Schleuse Rosenbeck und Eichhorst bin mir nicht ganz sicher ob die über Zehdenick laufen.

Da scheinen die Berliner Schleusenonkel um einiges unfähiger oder fauler zu sein wie die Brandenburger Schleusenonkel.

Gruß
Martin

[Ron_Berlin]

Vielleicht gibt es ja nicht genug Monitore und er muss immer das Kabel umstecken

Deutschland war einmal für seine Ingenieurskunst bekannt.... war mal.

Gruß Ronald

[timobil195]

Hallo,

gerade gelesen, die Schleuse Schönwalde wird ab Montag den 24.6. nur noch von 7:00 -14:00Uhr betrieben. Dadurch ist eine weitere Ausweichstrecke zur Schleuse Spandau eingeschränkt.

Gruß Timo

[Bergi00]

Und ich habe mich noch lustig 😂 gemacht ,über die Leute die nur im Hafen liegen und nicht fahren......
Dabei sind die vielleicht nur schlauer ?

[Dominic]

Hallo,

Zitat von LM27-Emilia

Da scheinen die Berliner Schleusenonkel um einiges unfähiger oder fauler zu sein wie die Brandenburger Schleusenonkel.

Du scheinst dich ja echt auszukennen.

Es kommt auf die Art der Automatisierung an. Zehdenick war vor vereinheitlich der Namensgebung "Fernüberwachungszentrale" für die vom Nutzer selbstbedienten Schleusen. Das heißt der Schleusenvorgang selbst wird i.d.R. weder durch den Schichtleiter durchgeführt noch überwacht. Er greift nur bei Störungen oder Besonderheiten in den Betriebsablauf ein. Auch sind die Anlagen nicht ständig für den Schichtleiter sichtbar aufgeschaltet.

Bei einer wirklichen "Fernbedienung" sind max. zwei Schleusenvorgänge zeitgleich durch einen Schichtleiter durchzuführen. Dabei dürfen gefahrengeneigte Tätigkeiten (Einleiten des Schleusenvorgangs, fahren der Tore etc.) nicht zeitgleich erfolgen. Während des Schleusenvorgangs (Beginn der Schleuseneinfahrt bis Ende der -ausfahrt) müssen die beiden Anlagen ständig für den Schichtleiter sichtbar aufgeschaltet sein, damit dieser jederzeit handlungsbereit ist und in den Vorgang eingreifen kann.
Ist dies z.B. nicht technisch umgesetzt, kann dies auch nicht so erfolgen.

Bis dann

Dominic

[Erposs]

Ich dachte bisher, Hydraulikzylinder (auch in XXXL) wären quasi Normteile.
So wie sich das für mich (als BMSRler, der das letzte mal vor 29 Jahren beruflich mit Hydraulik zu tun hatte) ) darstellt, ist das WSA bei der Planung und Erstellung der Schleuse über den Tisch gezogen worden und jetzt sind sie abhängig von einem einzigen Anbieter.

[BurkhardB]

Zitat von Dominic

Hallo,

Du scheinst dich ja echt auszukennen.

Es kommt auf die Art der Automatisierung an. Zehdenick war vor vereinheitlich der Namensgebung "Fernüberwachungszentrale" für die vom Nutzer selbstbedienten Schleusen. Das heißt der Schleusenvorgang selbst wird i.d.R. weder durch den Schichtleiter durchgeführt noch überwacht. Er greift nur bei Störungen oder Besonderheiten in den Betriebsablauf ein. Auch sind die Anlagen nicht ständig für den Schichtleiter sichtbar aufgeschaltet.

Bei einer wirklichen "Fernbedienung" sind max. zwei Schleusenvorgänge zeitgleich durch einen Schichtleiter durchzuführen. Dabei dürfen gefahrengeneigte Tätigkeiten (Einleiten des Schleusenvorgangs, fahren der Tore etc.) nicht zeitgleich erfolgen. Während des Schleusenvorgangs (Beginn der Schleuseneinfahrt bis Ende der -ausfahrt) müssen die beiden Anlagen ständig für den Schichtleiter sichtbar aufgeschaltet sein, damit dieser jederzeit handlungsbereit ist und in den Vorgang eingreifen kann.
Ist dies z.B. nicht technisch umgesetzt, kann dies auch nicht so erfolgen.

Bis dann

Dominic

Danke für Deinen Beitrag, das gibt Klarheit. Allerdings stellt sich mir dann die Frage, warum das Personal der Spandauer Schleuse nicht zusätzlich Dienst für die Zeit der Reparatur in Charlottenburg tun kann und damit die Bedienung der Schleuse Plötzensee autark wird?

Gruß Burkhard

[haluterix]

Denke mal die haben nicht genügend Personal und das mit der Reparatur ist ein prima Vorwand.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Ersetzen einer Dichtung solange dauern kann/soll, selbst bei einer Neuanfertigung sollte so etwas in recht überschaubarer Zeit erledigt sein.

Für mich ist das alles völlig unglaubwürdig

[Pianist]

Das mit der Dichtung war ja ein Versuch, der gescheitert ist. Inzwischen reden wir ja von einem kompletten Zylinder, und der muss aus- und wieder eingebaut werden. Dazu muss die Schleuse trockengelegt werden.

Was mich jedoch wundert: Warum gibt es solche Probleme immer nur in Spandau, und nicht in der annähernd baugleichen Schleuse Charlottenburg?

Matthias

[Ron_Berlin]

Ist zwar nur Spekulation, aber vielleicht hat man den Hydraulikzylinder von Spandau vom "günstigeren" Anbieter gekauft.

Hier im Forum wird doch immer gepredigt, wer billig kauft kauft zwei Mal.
Vielleicht dringt das ja mal bis zur öffentlichen Hand vor.

Sonnige Grüße
Ronald

[Pusteblume]

Erst waren wir überfordert mit der Schaffung neuer Infrastruktur. Dann waren wir überfordert mit der Instandhaltung vorhandener Infrastruktur. Mittlerweile sind wir überfordert beim Betreiben der Infrastruktur...
Aber:"Wir schaffen das..."

[Dominic]

Hallo,

Zitat von BurkhardB

Danke für Deinen Beitrag, das gibt Klarheit. Allerdings stellt sich mir dann die Frage, warum das Personal der Spandauer Schleuse nicht zusätzlich Dienst für die Zeit der Reparatur in Charlottenburg tun kann und damit die Bedienung der Schleuse Plötzensee autark wird?

ich kenne die technischen Gegebenheiten da jetzt nicht. Vielleicht gibt die Anlage dies einfach nicht her. Die Technik- und Bedienkonzepte sind zwar schon seit einigen Jahren bundesweit vorgeschrieben, aber die technische und organisatorische Umsetzung kommt in vielen Bereichen der Republik eher schleppend voran. Dazu kommt noch, dass vor der Einführung der Richtlinie, jede damalige Direktion min. ein eigenes Konzept für ihre Wasserstraßen verfolgt hat. Bis alle Schleusen und Leitzentralen (ehem. Fernüberwachungs-, Fernbedienung-, Fernsteuer- und Betriebszentralen) bundesweit dem einheitlichen Standard entsprechen, wird es wohl noch Jahrzehnte dauern.

Was mich jedoch wundert: Warum gibt es solche Probleme immer nur in Spandau, und nicht in der annähernd baugleichen Schleuse Charlottenburg?

Annähernd heißt ja leider nicht gleich. Selbst bei uns, wo die Schleusen optisch wirklich gleich aussehen, sind selbst die die Anlagen aus den 60igern teilweise technisch (Anordnung und Aufbau der Antriebe, Verdrahtung und Verschaltung der Steuerung, Abmessungen der Gebäude) anders ausgestaltet worden. Du glaubst gar nicht wie oft wir erklären müssen, dass Pläne, die an der Nachbarschleuse angewendet wurden, bei uns einfach nicht passen.
Mit der umfänglichen Umstellung auf SPS angesteuerte Anlagen kommt es auch sehr auf die ausführende Firma und sogar auf die jeweiligen Programmierer an, wie einheitlich die Anlagen am Ende wirklich werden.

Bis dann

Dominic

[Sven71]

Heute vorbei gefahren. Zumindest ist das Schleusenbecken trocken gelegt!
Ich hoffe aufs beste ...


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[Fun_Sailor]

Wer sich für die Hintergründe der Fernbedienungskonzepte und Standards der WSV Anlagen interessiert, dem sei die Broschüre "Leitfaden Standards für die Automatisierung und Fernbedienung vonAnlagen derWSV des Bundes" empfohlen:
https://www.gdws.wsv.bund.de/SharedD...cationFile&v=1
Echt interessant,
findet Fun_Sailor

[Bergi00]

Mal wieder etwas Neues.....
https://www.elwis.de/DE/dynamisch/mv...fbid=1581/2020

[Käpt'n Blackbeard]

So langsam gewinnt man den Eindruck, die Berliner Schleusen (speziell Spandau, Plötzensee und Charlottenburg) sind wie Kneipen, in denen der Wirt selbst sein bester Kunde ist.

...Heute mache ich mal auf, heute mache ich mal nicht auf, heute nur bis Mittag oder doch erst abends....

na wenigstens wird es noch "amtlich" bekannt gemacht.

Das betrifft ja jetzt nicht nur in der Hauptsaison uns Freizeitskipper, sondern vor allem die Berufsschifffahrt, bei denen ja mittlerweile vieles auch "Just in Time" abläuft. So bekommen sie niemals mehr Güter von der Straße auf's Wasser und können sich den millionenteuren Ausbau der Havel-Oder-Wasserstraße eigentlich sparen.



Gruß Dirk