Neuerdings dürfen die SUV´s ohne Luftfederung keine 3.500kg mehr ziehen.

[peter_1970]

Zitat von dieter

... da werden wieder mal Äpfel mit Birnen verglichen. Der Summit und der Trailhawk ist von der abweichenden Konzeption eigentlich kein Geländewagen, sondern mehr auf Optik getrimmt und zum flanieren gedacht
aber nicht als Werkzeug zum Ziehen.

Natürlich ist das ein geeignetes Werkzeug zum Ziehen, der Summit darf nur nicht soviel ziehen wie der Overland, das liegt aber ausschließlich am Böschungswinkel und hat nichts mit abweichender Konzeption zu tun. Abgesehen davon darf der Trailhawk 3500kg ziehen, du meinst vermutlich den Trackhawk und/oder SRT?
Und selbst die beiden ziehen 2900kg, als wäre nichts hinten dran..

[F95]

Zitat von peter_1970

Natürlich ist das ein geeignetes Werkzeug zum Ziehen, der Summit darf nur nicht soviel ziehen wie der Overland, das liegt aber ausschließlich am Böschungswinkel und hat nichts mit abweichender Konzeption zu tun. Abgesehen davon darf der Trailhawk 3500kg ziehen, du meinst vermutlich den Trackhawk und/oder SRT?
Und selbst die beiden ziehen 2900kg, als wäre nichts hinten dran..

Na, dann hätten wir auch das geklärt.

[dieter]

Zitat von Flexx

Ja so in etwa hat der Verkäufer es auch ausgedrückt

Ich brauche nicht mehr als die jetzt verfügbaren 2,9to Anhängelast aber bei einem Auto von rund 2,5to Leergewicht und 250ps sollte man doch anderes erwarten können.

aber das kannst du ja, wenn du nicht die "optische Variante" wählst und einen Limited (der eigentlich schon alles hat) oder einen Overland wählst... (da ist schon wieder optisches mit im Spiel).



Ich weiss wovon ich rede, inzwischen fahre ich den dritten Indianer und das seit Anfang der 90er Jahre. (den WK habe ich ausgelassen, der war mir zuviel Plastik und gar keine Optik - innen wie außen, aber das ist Geschmacksache).

[dieter]

Zitat von Giligan

Ganz schön zugelegt die Indianer. Unser hat "nur" 1881Kg leer.

Der WJ (ab BJ. 99)hatte 1973kg und 2505 zul. Gesamtgewicht (hab gerade in den alten Papieren nachgesehen).

[Giligan]

Zitat von dieter

Der WJ (ab BJ. 99)hatte 1973kg und 2505 zul. Gesamtgewicht (hab gerade in den alten Papieren nachgesehen).

Siehe bei G.


Mit Vollausstattung und V8 dürften es bis, siehe unten "Zu G 1950Kg" sein.

[dieter]

..jepp, ist der Benziner oder ?



Ich hab vom Diesel geschrieben:

[Giligan]

Zitat von dieter

..jepp, ist der Benziner oder ?



Ich hab vom Diesel geschrieben:

Und ich hatte "unser" geschrieben, wir liegen also beide richtig.
Ölbrenner mag ich nicht, selbst die Zentral-Heizung habe ich ausgetauscht.

[gerald11]

Jetzt verwendest du super 98 um die Bude warm zu halten😂

[Giligan]

Nö, Erdgas vonne Russen.

[Falkbert]

Also mein Jeep Grand Cherokee, EZ 2018, hat 3,5 to Zulassung von Haus aus. Ist ein Diesel ohne Luftfahrwerk.

[christian01]

auch die neue VW Touareg III ( CR ) hat ohne Luftfahrwerk volle 3,5 T Anhängelast, also auch aktuelle Fahrzeuge

[cellonde]

ihr habts Probleme....

[Trikeflieger2]

Hallo,

wie schon einpaar mal angemerkt wurde, hängt das ausschließlich davon ab, ob das Fahrzeug als PKW zugelassen ist oder als Geländewagen. Das hat erstmal nix mit der Luftfederung zu tun. Es hängt von folgenden Anforderungen ab:

• vorderer Überhangwinkel muss mind. 25 Grad betragen
• hinterer Überhangwinkel muss mind. 20 Grad betragen
• Rampenwinkel muss mind. 20 Grad betragen
• Bodenfreiheit unter der Vorderachse muss mind. 180mm betragen
• Bodenfreiheit unter der Hinterachse muss mind. 180mm betragen
• Bodenfreiheit zwischen den Achsen muss mind. 200mm betragen

5 von diesen 6 Anforderungen müssen erfüllt sein. Zudem noch Allrad (auch abschaltbar) und mind. eine Sperreinrichtung (z.B. Differentialsperre), mit der sie dann eine Steigung von 30% überwinden können.
Sind diese Anforderungen erfüllt, gilt ein Fahrzeug der Klasse M1 als Geländefahrzeug und kann dann max. 3,5t Anhängelast haben.
Als "PKW" kann die max. Anhängelast nur so hoch sein wie das zGG vom Fahrzeug.

Schön zu sehen bei den Jeeps:
Der Jeep Grand Cherokee als Limited (ohne Luftfederung) oder Overland (mit Luft) hat 3,5t Anhängelast, der Summit (mit Luft) oder SRT (ohne Luft) nur 2,949t (entspricht dem zGG).
Manche Importeuren tricksen bei der Zulassung und melden den Wagen als Geländewagen an (Neufahrzeug), indem z.B. der Spoiler demontiert wird. Dann passt der Böschungswinkel für die Zulassung und man hat auch bei diesen Fahrzeugen dann die 3,5t.

Wer mehr dazu lesen möchte: "Richtlinie 2007/46/EG des europäischen Parlaments und des Rates". Sind 160 Seiten


Gruß Axel

[zulangsam]

Zitat von cellonde

ihr habts Probleme....

Ich auch nicht

[mayday]

Zitat von cellonde

ihr habts Probleme....

Ich auch nicht

[achim1]

Zitat von Wassersportler

Das ist ganz einfach. Bei dem Wagen stimmt dann der Böschungswinkel nicht. Und somit läuft er als Limousine und nicht als Geländewagen im Fahrzeugbrief. Das ist so eine EU Sache

Hi Leute,

auch wenn ich kein Trainerfahrer mehr bin, vielleicht kommt das ja mal wieder, habe ich mal eine Frage. Ich habe hier mehrfach das Wort "Böschungswinkel" gelesen. Kann mir mal einer erklären was das sein soll???

Viele Grüße Achim

[zulangsam]

Zitat von mayday

Ich auch nicht

Druckluftbrems oder Elektro?

[Wassersportler]

Das ist der Winkel den du mit deinem Auto auf einen Hang fahren kannst, ohne dir deine Stoßstange abzureissen.

[achim1]

Zitat von Wassersportler

Das ist der Winkel den du mit deinem Auto auf einen Hang fahren kannst, ohne dir deine Stoßstange abzureissen.

Danke, man kann doch jeden Tag was lernen

[Fearless]

Das isser, der Böse:

[mayday]

Zitat von zulangsam

Druckluftbrems oder Elektro?

Elektro bis 4,5t

[Rowöle]

Hallo, mein "Disco" 5 darf 3.5 t ziehen. Egal ob mit oder ohne Luftfederung. Gesamt 6440 kg.

Meine QS 805 bringt mit 120 l Sprit und etwas Gedöns 3280 auf die Waage. Insg. 5720.

[zulangsam]

Zitat von mayday

Elektro bis 4,5t

Mit Druckluft dann 8,4t hinten dran oder (Gesamt 11900kg)?

[tritonnavi]

Zitat von Trikeflieger2

Hallo,

wie schon einpaar mal angemerkt wurde, hängt das ausschließlich davon ab, ob das Fahrzeug als PKW zugelassen ist oder als Geländewagen. Das hat erstmal nix mit der Luftfederung zu tun. Es hängt von folgenden Anforderungen ab:

• vorderer Überhangwinkel muss mind. 25 Grad betragen
• hinterer Überhangwinkel muss mind. 20 Grad betragen
• Rampenwinkel muss mind. 20 Grad betragen
• Bodenfreiheit unter der Vorderachse muss mind. 180mm betragen
• Bodenfreiheit unter der Hinterachse muss mind. 180mm betragen
• Bodenfreiheit zwischen den Achsen muss mind. 200mm betragen

5 von diesen 6 Anforderungen müssen erfüllt sein. Zudem noch Allrad (auch abschaltbar) und mind. eine Sperreinrichtung (z.B. Differentialsperre), mit der sie dann eine Steigung von 30% überwinden können.
Sind diese Anforderungen erfüllt, gilt ein Fahrzeug der Klasse M1 als Geländefahrzeug und kann dann max. 3,5t Anhängelast haben.
Als "PKW" kann die max. Anhängelast nur so hoch sein wie das zGG vom Fahrzeug.

Schön zu sehen bei den Jeeps:
Der Jeep Grand Cherokee als Limited (ohne Luftfederung) oder Overland (mit Luft) hat 3,5t Anhängelast, der Summit (mit Luft) oder SRT (ohne Luft) nur 2,949t (entspricht dem zGG).
Manche Importeuren tricksen bei der Zulassung und melden den Wagen als Geländewagen an (Neufahrzeug), indem z.B. der Spoiler demontiert wird. Dann passt der Böschungswinkel für die Zulassung und man hat auch bei diesen Fahrzeugen dann die 3,5t.

Wer mehr dazu lesen möchte: "Richtlinie 2007/46/EG des europäischen Parlaments und des Rates". Sind 160 Seiten


Gruß Axel

Vielen Dank für die Zusammenfassung.

Es ist für mich eigentlich verwunderlich, welche Anforderungen erfüllt sein müssen, um mit dem Faktor 1,5 unterwegs sein zu dürfen.

Was die 3 Winkel und die Bodenfreiheit mit der Anhängelast zu tun haben, ist mir nicht so wirklich klar und keine einzige der Anforderungen hat zudem irgend etwas mit Fahrstabilität zu tun, was ja heutzutage bei Anhängerbetrieb ein großes Thema ist.

Diese Festlegungen stammen vermutlich ursprünglich noch aus einer anderen Zeit und wurden danach nie kritisch betrachtet:

Beispiel:
Ein Auto mit 1,5T Leergewicht, 2T zul Gesamtgewicht, also letztendlich ca die Werte eines Kompaktwagens (z.B. VW Golf) dürfte bei Vorhandensein der genannten techn. Anforderungen, einen, wie auch immer gearteten, zugelassenen Anhänger mit real 3T Gewicht mit 80km/h ohne irgendeine Antischlingereinrichtung ziehen.

Bis 100km/h dürfte der selbe Wagen dagegen ohne Antischlingereinrichtung nur einen Wohnwagen mit einem zul GG von 1200kg ziehen.

Das passt so ungefähr gar nicht zusammen und der erste Fall ist m.E., aus Sicht der Fahrstabilität, mindestens grenzwertig.

[Trikeflieger2]

Zitat von tritonnavi

Vielen Dank für die Zusammenfassung.

Es ist für mich eigentlich verwunderlich, welche Anforderungen erfüllt sein müssen, um mit dem Faktor 1,5 unterwegs sein zu dürfen.

Was die 3 Winkel und die Bodenfreiheit mit der Anhängelast zu tun haben, ist mir nicht so wirklich klar und keine einzige der Anforderungen hat zudem irgend etwas mit Fahrstabilität zu tun, was ja heutzutage bei Anhängerbetrieb ein großes Thema ist.

Diese Festlegungen stammen vermutlich ursprünglich noch aus einer anderen Zeit und wurden danach nie kritisch betrachtet:

Beispiel:
Ein Auto mit 1,5T Leergewicht, 2T zul Gesamtgewicht, also letztendlich ca die Werte eines Kompaktwagens (z.B. VW Golf) dürfte bei Vorhandensein der genannten techn. Anforderungen, einen, wie auch immer gearteten, zugelassenen Anhänger mit real 3T Gewicht mit 80km/h ohne irgendeine Antischlingereinrichtung ziehen.

Bis 100km/h dürfte der selbe Wagen dagegen ohne Antischlingereinrichtung nur einen Wohnwagen mit einem zul GG von 1200kg ziehen.

Das passt so ungefähr gar nicht zusammen und der erste Fall ist m.E., aus Sicht der Fahrstabilität, mindestens grenzwertig.

Hallo,

das eine sind die Anforderungen, dass ein Fahrzeug als Geländewagen eingestuft wird.
Die max. Anhängelast, die das Auto nachher ziehen darf, hängt natürlich noch von weiteren Faktoren ab. Z.B. muss das Auto (ich glaube) 5x an der max. Steigung (12%) mit der max. Anhängelast anfahren können. Zudem muss die Struktur des Fahrzeug passen.

Dein obiges Beispiel vom Golf wirst Du real so nie finden, egal ob die Anforderungen für den Geländewagen erfüllt werden würden. Der mit dem Golf vergleichbare Tiguan (als Geländewagen) hatte auch nur zwischen 2 und 2,5t Anhängelast, je nach Motor. Der Tiguan als "PKW" wieder nur 1,8 bis max. 2,2t. (Daten von 2007)

Gruß Axel