Berlin- Stadt mit Wasseranschluss!

[B4-Skipper]

Wellenschlag bzw. Wellenschlag vermeiden ist ja in der BinSchstrO ein großes Thema, aber was Wellenschlag ist findet man in er Begriffsbestimmung leider nicht.

Nicht jede Welle, die ja auch ohne Schiffsbewegung entstehen kann, ist aber wohl auch ein Wellenschlag.

In § 6,20 heißt es z.B.:
1. Ein Fahrzeug muss seine Geschwindigkeit so einrichten, dass Wellenschlag oder Sogwirkungen, die Schäden an einem stillliegenden oder einem in Fahrt befindlichen Fahrzeug oder Schwimmkörper oder an einer Anlage verursachen können, vermieden werden.

Schaukeln eine Bootes ist nun sicher kein Schaden und da ein Boot nun mal auch schaukeln kann, sollten Gläser, Tassen, Kaffeekannen usw. auch etwas sicherer gegen Umkippen als auf dem heimischen Couchtisch gesichert werden.

Noch besser wird es im gleichen § unter 2.:
Gegenüber einem Kleinfahrzeug besteht die Verpflichtung nach Nummer 1 Satz 2 Buchstabe b und c nicht; § 1.04 bleibt unberührt.
Gegenüber unseren Kleinfahrzeugen ist Rücksicht über § 1.04 hinaus nicht verpflichtend

Aber da durch eine umgekippte Kaffeetasse oder ein vergossenes Bier weder
- Menschenleben gefährdet,
- Beschädigungen am Fahrzeug verursacht,
- die Schifffahrt behindert noch
- die Umwelt beeinträchtigt.
wird haben "wir", egal welche Sport-"Fraktion" da eigentlich schlechte Karten Wellenschlag geltend zu machen.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von kapitaenwalli

... Die in Berlin trainierenden Sportler stören mich überhaupt nicht. ...

Manchmal, so Sonntag früh um 7:00 Uhr, frage ich mich schon, ob es 2022 noch sein muss über Megaphon / Lautsprecher von Trainerboot zu Sportler zu kommunizieren oder ob es da nicht zeitgemäßere Kommunikationsmöglichkeiten gäbe

Würde die "Umwelt" akustisch entlasten (manchmal hört man sie schon lange bevor man sie sieht) und die Sportler könnten auch antworten - wenn das überhaupt gewünscht ist

"Witziger" Weise wird den Drachenbootlern teilweise das Trommeln verboten

Gruß Lutz

[kapitaenwalli]

Moin

Da bei uns (Oberhavel) schon um 6 Uhr die Anglergeschwader unter Missachtung aller Geschwindigkeitsvorschriften durchbrausen um sich dann am Angelplatz angekommen lautstark zu unterhalten, stören die mich dann schon nicht mehr

Aber klar habt ihr recht, in der heutigen Zeit gibt es Boote, die kaum Wellen erzeugen und Kommunikationsmittel, mit denen man nicht im Umkreis von mehreren Kilometern noch zu vernehmen ist.

Daher sind ja solche "runden Tische" notwendig, denn oft merken die Leute ja selbst kaum, wie sie auf andere wirken. Nach dem Schreiben der "Treptower Ruderer" ist sowas ins Leben gerufen worden.

Neue Gesetze brauchen wir nicht, es wäre schön, wenn man sich eigenverantwortlich einigen könnte. Für dann noch vorhandene "Ausreißer" kann das Recht angewendet werden. Aber auch bitte stringent und wirkungsvoll.

[Federball]

Zitat von B4-Skipper

Manchmal, so Sonntag früh um 7:00 Uhr, frage ich mich schon, ob es 2022 noch sein muss über Megaphon / Lautsprecher......

......endlich mal gemessen : vom früheren Zeltplatz Heckeshorn sind es bis zur Pfaueninsel 630m (zwischen den DLRG Stationen 26 + 27). Frühmorgens konnte man die Spaziergänger auf der Insel reden hören - grade so, dass man es nicht verstehen konnte.
Es braucht also nicht viel, um übers Wasser Geräusche zu hören.
Grüße, Reinhard

[kapitaenwalli]

Moin

hat auch was mit der Windrichtung zu tun....

Über einer Wasseroberfläche gibt es eben wenig, was Schallwellen absorbiert.

[Aurora-13]

Gestern 15.11.22 im Tagesspiegel gefunden, wieder mal ein Artikel zu einem berliner Dauerthema auf den berliner Gewässern.

Auszug aus dem Artikel:
Seit 2019 Ärger um die „Yellow Submarine“: So nah war noch keiner am Berliner Schrottboot
Umweltschutz? Ist wohl doch nicht so schlimm. Dieser Kahn versinkt vor den Augen der Berliner Politik in der Havel und keiner räumt’s weg.

Kai Zander, Leser des Spandau-Newsletters vom Tagesspiegel, hat sich sein Boot geschnappt und ist zum legendären Schiffswrack vor Kladow gepaddelt - seit Jahren ein Ärgernis, um das sich die Berliner Politik nicht kümmert.

Die „Yellow Submarine“ liegt dort seit mindestens 2019, ärgert Wasserschutzpolizei, Wasserfreunde und zeigt exemplarisch die Hilflosigkeit der Berliner Politik.
Spandaus Umweltstadtrat Thorsten Schatz, CDU, schweigt elegant dazu. Berlins Umweltsenatorin Bettina Jarasch, Grüne, vermeldet ebenfalls keine Fortschritte. Und das im Herbst angekündigte Treffen mit BSR-Chefin Stephanie Otto ist auch ausgefallen.

Die Behörden suchten im Sommer nach dem Mann, um zu verstehen, warum das Boot zurückgelassen wurde - doch auf dem Campingplatz Gatow verliert sich die Spur. „Unbekannt verzogen“, heißt es. Also bleibt der Müll auch 2022 in der Havel. So wie 2021. 2020. 2019… Scheint wohl doch nicht so schlimm zu sein, wenn sogar Schrotthaufen im Berliner Fluss ungestört versinken können.

Ganzer Artikel: https://www.tagesspiegel.de/berlin/s...t-8877235.html

[Kladower]

Zitat von kapitaenwalli

hat auch was mit der Windrichtung zu tun....

Genau. Bei Südostwind hören wir in Kladow die Bahn in Wannsee.

Zitat von kapitaenwalli

Über einer Wasseroberfläche gibt es eben wenig, was Schallwellen absorbiert.

Eis und Schnee sorgen für Ruhe, wird aber immer seltener.

[Fronmobil]

Bewohner einer Großstadt wie Berlin und auch Anwohner an einer Bundeswasserstraße
müssen mit einem gewissen Lärmpegel rechnen.
Damit ist der unvermeidbare Verkehrslärm gemeint.

Nicht legitimiert ist der Lärm durch Partyboote, Powerboat-Poser und Veranstaltungen jeder Art in Ufernähe.
Das Wasser in Berlin ist und darf kein rechtsfreier Raum sein!

Derzeit wird mit einer Initiative und den verantwortlichen Behörden (WSP, WSA, Ordnungsamt etc.)
nach Möglichkeiten gesucht, diesen vermeidbaren Lärmemissionen bei zu kommen.

Jeder hat die Möglichkeit bei seiner örtlichen Polizeidienststelle oder bei einer der drei WSP-Stellen
in Berlin Anzeige zu erstatten. Von dieser Möglichkeit wird viel zu wenig Gebrauch gemacht.
Wer wissen will wie man das richtig macht kann sich gerne während der Boot&Fun Messe am
Stand des Seglerverbandes und des Motoryachtverbands Berlin erkundigen, es gibt Flyer und Infomaterial dazu.

Grundsätzlich: Führt Partylärm zu einer Störung (auch tagsüber, nicht erst ab 22 Uhr) so ist dieser
besonders auf dem Wasser nicht zu tollerieren und kann durch eine Ordnungswidrigkeitsanzeige angezeigt werden.

Ich zitiere aus dem Flyer der WSP:

"Grundsätzlich ist es an allen Tagen der Woche von 6-22 Uhr untersagt Lärm zu
verursachen, durch den sich jemand in seiner Ruhe
erheblich belästigt oder gestört fühlt. Besonders
geschützt ist die Nachtzeit von 22-6 Uhr. Verboten
sind in dieser Zeit alle Handlungen, durch die die
Nachtruhe gestört werden kann. Dazu gehören z.B.
über Zimmerlautstärke hinausgehende Musik,
Partylärm oder störende Gespräche"

Zu der unsäglichen Pedition des Ruderverbands Treptow-Köpenick habe ich mich schon an anderer Stelle geäußert.
Diese Pedition ist unsolidarisch, unabgestimmt und unqualifiziert.
Entsprechend "oberflächlich" hat der Peditionsausschuß im Berliner Senat auch nach vielen Monaten geantwortet.

Klaus, der ein Auge und ein Ohr für die Entwicklung und Diskussionen hat

[Cigogne]

Zitat von kapitaenwalli;5352242[...

Ich kenne die Spree seit über 5o Jahren und es tut weh, wenn man ihren heutigen Zustand sieht. Das wenige Wasser wird im Oberlauf für fragwürdige Kunstseen verbraucht und nicht an den Schleusen. Die Spree fließt schon lange nicht mehr und das geht erheblich zu Lasten der Gewässergüte.

Gut, wenn man nicht nur den Wasserstand, sondern auch die Fließgeschwindigkeit von ø 9 cm/s sicherstellen will, braucht man einen entsprechenden Durchsatz an den Schleusen, ABER ...

[...]
Deswegen muss man über Alternativen nachdenken. Ob aus der Elbe oder Ostsee ist erstmal egal.

... angesichts der hitzigen CO2-Debatte und der Tatsache, dass diese die Begründung für das Ende des Tagebaus 2038 liefert (so begrüßenswert das an sich ist), halte ich es für Irrwitz, die Spree final zu einem künstlichen Fluss umbauen zu wollen, der aus einer Wasserleitung gespeist wird, wie auf einer riesigen Modelleisenbahn und mit entsprechenem Energieaufwand. Stattdessen sollte man die Ursachen der Wasserknappheit offenlegen und warum sie auf das Tagebauwasser angewiesen ist, und dann diese Ursachen abstellen. Ist das nicht möglich, dann hat m.E. die Umweltfreundlichkeit einer Alternativlösung oberste Priorität und da scheidet das Wasser aus der Ostsee wohl von vornherein aus.

[appel]

Nices Gezicke in dem Thread derzeit, Themawechsel angebracht

[Cigogne]

Zitat von Fronmobil

Bewohner einer Großstadt wie Berlin und auch Anwohner an einer Bundeswasserstraße
müssen mit einem gewissen Lärmpegel rechnen.
Damit ist der unvermeidbare Verkehrslärm gemeint.

Nicht legitimiert ist der Lärm durch Partyboote, Powerboat-Poser und Veranstaltungen jeder Art in Ufernähe.
Das Wasser in Berlin ist und darf kein rechtsfreier Raum sein!

Sorry, bei Veranstaltungen, ob in Ufernähre oder nicht, gibt es in der Regel Ausnahmen, die auf Antrag dem Veranstalter bei der Anmeldung seiner veranstaltung gewährt und im Umfang festgelegt werden. Ebensolches dürfte für die "Partyboote" der Reederei Riedel etc. sowie vermutlich auch für das Boot des FC Union gelten. "Eisern, Eisern ..."

Derzeit wird mit einer Initiative und den verantwortlichen Behörden (WSP, WSA, Ordnungsamt etc.)
nach Möglichkeiten gesucht, diesen vermeidbaren Lärmemissionen bei zu kommen.

Jeder hat die Möglichkeit bei seiner örtlichen Polizeidienststelle oder bei einer der drei WSP-Stellen
in Berlin Anzeige zu erstatten.

und das Ergebnis: nach ein paar Monaten bekommt man, wie bei den meisten Anzeigen, vom Amtsgericht mitgeteilt, dass das Verfahren eingestellt wurde, weil man keine beweissicheren Belege für die in der Anzeige gemachten Behauptungen vorlegen kann o.ä..

Versuche doch mal jemanden anzuzeigen, der in der Nacht einen Polen- oder selbstgebastelten Böller hochjagt, und den du nicht gesehen hast, weil du nicht die ganze Nacht am Fenster sitzt und darauf wartest. Aber selbst beim inoffiziellen Geburtstagsfeuerwerk nachts um 12 hast du i.d.R. schlechte Karten, weil du die Beteiligten weder identifizieren noch sehen kannst - falls du dich tatsächlich als eine solche Spaßbremse outen willst, die eine solche Feier anzeigt.
Wenn der Staat derartige Ruhestörungen tatsächlich unterbinden wolte, dann müsste er sein dafür zuständiges Personal beauftragen, damit diese die Ruhestörer auf frischer Tat ertappen und dadurch für eine beweissichere Anzeige sorgen.

Zu der unsäglichen Pedition des Ruderverbands Treptow-Köpenick [...]
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Ist das so etwas wie eine Abstimmung mit den Füßen?

[Cigogne]

Zitat von B4-Skipper

Manchmal, so Sonntag früh um 7:00 Uhr, frage ich mich schon, ob es 2022 noch sein muss über Megaphon / Lautsprecher von Trainerboot zu Sportler zu kommunizieren oder ob es da nicht zeitgemäßere Kommunikationsmöglichkeiten gäbe

Die Finanzen der Vereine sind vermutlich auch nicht so üppig, aber umweltfreundliche begleitboote wären m.E. mal ein sinnvolles Förderziel anstatt irgendwelcher Genderkacke.

"Witziger" Weise wird den Drachenbootlern teilweise das Trommeln verboten

Ach ja, die mit dem Schlachtruf "Pille Palle" oder so ähnlich. Was die machen ist ja mehr Theater als Sport und vielleicht würden sie die Trommeln durchkriegen, wenn sie ihre Fahrten als Freiluftttheater anmelden.

[dete]

Moin zusammen,
Ich kann hier jetzt auch mal etwas beitragen; wir haben heute eine tolle Tour von Hennigsdorf durch die Stadt und zurück zum 24h-Anleger Charlottenburg gemacht.
Absolut klasse !!!
Grüße
Detlef

[dete]

und noch das Bild vom Abend/Spätnachmittadspaziergang :

Viele Grüße für einen Guten Rutsch
Dete

[Kladower]

Aus dem Tagesspiegel-Newsletter Spandau:
"Die Wasserschutzpolizei eröffnet, wie letzte Woche berichtet, einen neuen 110-Standort am Fluss – vor der Feuerwache Wannsee.



Es werden bis zu drei Polizeiboote dort stationiert – zwei Polizeistreifenboote und ein weiteres Wasserfahrzeug, wobei es sich dabei lage- und einsatzabhängig um ein RIB (Festrumpf-Schlauchboot), ein Zivilboot oder ein BOS Watercraft (Jetski) handeln kann. Optional kann auch die Stationierung eines RIB und/oder eines BOS Watercraft auf einem Trailer am Stützpunkt erfolgen."

[N2S3]

In den Osterferien (NRW) planen wir einen Törn durch Berlin, der Ostermontag bis zum nachfolgenden Sonntag früh gehen kann. Wir sind ein Skipper mit SBF und Funk, eine Skipperin (die gerade den SBF Binnen macht) und ein Smutje von 13 Jahren. Mit einem Charterboot soll es von Brandenburg los und wieder dorthin gehen.
Geplant ist folgende Strecke:
Dienstag von Brandenburg - Potsdam (Marina am Tiefen See)
Mittwoch von Potsdam - Hennigsdorf (Marina Stadthafen Hennigsdorf)
Donnerstag von Hennigsdorf durch die City nach Rummelsburg (Marina Rummelsburg)
Freitag Hafentag ebendort
Samstag Rummelsburg durch den Teltowkanal nach Ketzin (Stadthafen Ketzin)
Sonntag früh rüber zum Abgeben des Bootes, wir müssen dann noch nach Köln.

Die Strecken und auch die Häfen sind mit NavShip gesteckt worden, wir kennen die Häfen nicht. Gibt es Tipps, ob und welche Alternativhäfen mit guten Erfahrungen belegt sind? Spricht irgendwas definitiv gegen unsere Wahl? Taugen die jeweiligen Hafenlokale etwas oder gibt es in der Nähe gute Griechen, Italiener...? Was verpassen wir Touris, das wir aber unbedingt in Berlin von Land aus ansehen sollten? Kann man "unterwegs" gut nachbunkern an Lebensmitteln und ggfl Diesel?

PS: Die Brückenliste aus dem Forum haben wir natürlich ausgedruckt dabei, außerdem den neuen Binnenfunk-Papierkram. Auch das Funkgerät auf dem Charterboot ist schon bestellt.

Viele Grüße besonders aus Köln, wir freuen uns sehr auf Berlin
Gerhard

[Aurora-13]

Marina Rummelsburg ist nicht schlecht zum Übernachten, besonders auch günstig (morgens) als Start für der Törn durch die Berliner Innenstadt ohne Funk.
Tatsächlich aber nur mit den Öffis zu anderen oder mehr Lokalitäten möglich.

Hier würde ich eher den Tempelhofer Hafen als Basis für zwei Nächte empfehlen.

Aus eigener Erfahrung mögen wir auch den Seesportclub Ketzin, anstelle des Stadthafen.

[Nußhäher]

Zitat von N2S3

Mittwoch von Potsdam - Hennigsdorf (Marina Stadthafen Hennigsdorf)
Donnerstag von Hennigsdorf durch die City nach Rummelsburg (Marina Rummelsburg)

Hennigsdorf ist zwar nett, aber nicht unbedingt der schönste oder sehenswerteste Zielpunkt in der Nähe. Ich würde mir lieber einen Liege- oder Ankerplatz im Tegeler See suchen. Wunderbar klares Wasser, viele nette Inselchen im See, und Tegel hat mehr Flair als Hennigsdorf. Auch wenn man an Ostern noch nicht baden kann, wäre aus meiner Sicht der Tegeler See schon ein Highlight auf der Reise.

[Aurora-13]

Ich stimme Julia zu, entweder Oranienburg oder Tegeler-See (Bergie nicht böse sein).
In Oranienburg habt ihr das Schloss direkt am Hafen oder Tegeler-See die Tegeler "Altstadt", bzw. ruhige Ankerplätze da Nachtfahrverbot ab 22.00 Uhr.

[Fronmobil]

@N2S3 Gerhard

Hier kannst du dir noch ganz viele Berlin-Infos ziehen:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=310145

Klaus, der an Ostern auch unterwegs sein wird

[mmorkel]

Zitat von Aurora-13

Marina Rummelsburg ist nicht schlecht zum Übernachten, besonders auch günstig (morgens) als Start für der Törn durch die Berliner Innenstadt ohne Funk.
Tatsächlich aber nur mit den Öffis zu anderen oder mehr Lokalitäten möglich.

Nicht ganz. Man kann von Rummelsburg auch mit Leihrädern (next bike), -rollern (tier, lime, emmy etc.) oder -autos (miles, Share now oder We share) Richtung Innenstadt. Die Leihwagen von stehen normalerwiese geballt zwei Querstrassen Richtung Innenstadt (dort, wo das Geschäftsgebiet anfängt, bzw. aufhört). Empfehlenswert ist m.M.n. miles (Auto pro km 98cent, inkl. Benzin und Parkgebühren).

Dasselbe gilt aber natürlich auch für alle anderen Häfen, inkl. Tempelhof. Mobil ist man in Berlin auf jeden Fall.

[Bergi00]

Ostern ist noch sehr früh in der Saison……
Da würde ich in Hennigsdorf erst einmal nachfragen , ob es schon offen ist.
Wir Kranen erst am 15.4.
vorher ist auch unser Gästesteg nicht geöffnet.

[Kanalhummel]

..oder in der Nachbarmarina Flexmarine, wir haben ganzjährig offen.

[BurkhardB]

Zitat von N2S3

Geplant ist folgende Strecke:
Dienstag von Brandenburg - Potsdam (Marina am Tiefen See)
Mittwoch von Potsdam - Hennigsdorf (Marina Stadthafen Hennigsdorf)
Donnerstag von Hennigsdorf durch die City nach Rummelsburg (Marina Rummelsburg)
Freitag Hafentag ebendort
Samstag Rummelsburg durch den Teltowkanal nach Ketzin (Stadthafen Ketzin)
Sonntag früh rüber zum Abgeben des Bootes, wir müssen dann noch nach Köln.

Kann man "unterwegs" gut nachbunkern an Lebensmitteln und ggfl Diesel?

Hallo Gerhard,
hatten letztes Jahr fast die gleiche Tour, nur von den Niederlanden aus gemacht.
Haben dabei sowohl in der Marina in Werder, wie auch in Potsdam Tiefensee gelegen. Ich würde Dir empfehlen lieber in Werder im Yachthafen "Scheunhornweg" direkt unterhalb der Insel Werder zu übernachten (vorher anrufen). Von dort aus sind es nur wenige Schritte bis ins Zentrum. Dort gibt es auch eine leckere Pizzeria und gegenüber einen Eisladen.

Tiefensee hat nur wenige Gastplätze, ist laut, weil direkt an einer Brücke der Hauptverkehrsstrasse in Potsdam und zum Zentrum ist es zu Fuss recht weit und teuer.
Würde auch entweder empfehlen bis Oranienburg weiter zu fahren, oder im Tegeler See zu übernachten. Entweder per Anker oder an der Tegeler Uferpromenade. Von dort ist es fussläufig leicht in die Tegeler Altstadt zu kommen mit einigen interessanten Restaurant.
Ich glaube auch das Tempelhof, wenn auch der Weg bis dahin weiter ist, besser für ein Liegeplatz wäre. Erstens ist Rummelsburg nicht jedermans Geschmack und von Tempelhof kommt man mit dem Nahverkehr überall hin. Ausserdem gibt es viele Restaurant in der Nähe.
In Ketzin gibt es drei Liegeplätze. Ich würde die "Steganlage der Stadt Ketzin" empfehlen. Der Stadthafen Ketzin ist für größere Schiffe etwas schwerer anzufahren. Empfehlen kann ich die Pizzeria "Trattoria Fontana". Fussläufig schnell zu erreichen.

Tanken kann man auf dem Weg nach Ketzin durch einen kurzen Abstecher nach Potsdam. Von der Seite aus kurz hinter der Marina Tiefensee, unter der Brücke durch an der Dampfer-Schlafstelle, oder sonst in Brandenburg selbst, in der Stadtmarina Brandenburg.

Gruß Burkhard

[DetteK]

Von Rummelsburg nach Ketzin in einem Rutsch kann sehr sportlich werden, wenn es in Kleinmachnow länger dauert. Zur Sicherheit würde ich da nur bis max Caputh planen. Oder ihr fahrt sehr früh los.