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  #201  
Alt 05.12.2011, 00:03
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Hallo Axel,
konntest Du Nahaufnahmen der Schadensstelle schießen ?

Trotz Alu, hier wirkten schon große Kräfte .
Sonst würde ich erwarten, dass der nächste Spant o. Schottwand
einen weiteren Aufriß verhindert hätte .


Wenn ich mir Ralf's Bild ansehe,
die Ankerkästen sitzen schon wirklich recht tief
u. der Kahn liegt noch nicht mal niedrig im Wasser .

Wenn dann noch ein Anker nicht vollständig u. richtig versenkt sitzt,
ist die Schadensursache nachvollziehbar .


Hammer, was für eine Power sich im strömenden Wasser entwickeln kann .


Grüße : TOMMI
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  #202  
Alt 05.12.2011, 07:22
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ich seh auf Ralfs Bild keinen Anker. nur Poler zum Festmachen von Leinen.
Ich glaube auch nicht das es sich bei dem von Ralf gezeigten Schiff um den Verursacher handelt. Das geht ja aus dem Polizeibericht hervor.

Ichdenke aber trotzdem dass es ein Anker war der verursacher des Schadens war.
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  #203  
Alt 05.12.2011, 09:12
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Zitat:
Ich glaube auch nicht das es sich bei dem von Ralf gezeigten Schiff um den Verursacher handelt. Das geht ja aus dem Polizeibericht hervor.
...dann wäre dieser Bericht falsch.

Zitat:
Auf dem Rhein bei Karlsruhe ist am Abend des 28.11. bei starkem Nebel das Karslruher Polizeiboot "WSP 5" mit dem Tankschubverband "Chemgas 22", 1808 tdw (ENI-Nr.: 02332001), der von dem Schubschlepper "Hekla", 110 ts (EU-Nr.: 2312331), über den Fluss bugsiert wurde, kollidiert und später auf ebenem Kiel gesunken
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  #204  
Alt 05.12.2011, 09:17
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Guten Morgen .

Ich dachte, es ist ein ähnliches Schiff, gleichen Typ's .

Ist leider nicht so gut zu sehen,
aber sind nicht ganz vorne, in den rechteckigen Kästen, die Anker drin ?

Grüße : TOMMI
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  #205  
Alt 05.12.2011, 09:39
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
...dann wäre dieser Bericht falsch.
Woher hat der von dir Zitierte Bericht seine Informationen. Jede Pressemitteilung die ich bisher gelesen habe sind fast wortwörtlich übernahmen des Presseberichtes der Polizei. Sogar bei der Bild-Zeitung war nur der Bericht der Polizei abgedruckt.
ich finde auch keinen weiteren Bericht wo die Chemgas 22 erwähnt wird.

Da im Polizeibericht klar von zwei unterschiedlichen schiffen die Rede ist gehe ich auch weiterhin von zweien aus.
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  #206  
Alt 05.12.2011, 09:41
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Zitat:
Zitat von LO-Technik Beitrag anzeigen
Guten Morgen .

Ich dachte, es ist ein ähnliches Schiff, gleichen Typ's .

Ist leider nicht so gut zu sehen,
aber sind nicht ganz vorne, in den rechteckigen Kästen, die Anker drin ?

Grüße : TOMMI
meinst du rechteckigen Öffnungen hinter dem Schriftzug ?
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  #207  
Alt 05.12.2011, 10:33
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
meinst du rechteckigen Öffnungen hinter dem Schriftzug ?
dort sin Poller zum Festmachen
Diese hier....
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  #208  
Alt 05.12.2011, 10:35
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wenn das Polizeiboot da rein wäre wäre auch der komplette aufbau Zelegt worden. Da Steht ja der Ober Teil schätzungsweise 2 m über
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  #209  
Alt 05.12.2011, 10:47
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Woher hat der von dir Zitierte Bericht seine Informationen. ....
HIER zu finden.
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  #210  
Alt 05.12.2011, 10:52
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Zitat:
Zitat von alaska Beitrag anzeigen
HIER zu finden.
Lies dir mal den Bericht von Tim Schwabedissen und den Poleizeibericht durch. Die gleichen sich bis auf die Tatsache das Tim als einziger weiss welches Tankschiff involviert war.
Ich gehe immer noch davon aus das der Polizeibericht die tatsachen wiederspeigelt und der Autor des von dir zitierten Berichtes schlecht recherchiert hat.

ich gehe mal grob dabvon aus das Tim seine Infos hier her hat

http://www.binnenschifferforum.de/fo...ht=polizeiboot

#2 ist ein gewisser Tim S. und in #3 wird gesagt das er Leichter des Schubverbandes, der die Besatzung gerettet
und das sinkende Boot zur Buhne geschleppt hat,
ist der Chemgas 22

vermutlich hat er 1 und 1 falsch zusammengezählt und die Chemgas22 als Unfallbeteiligter interpretiert.
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Geändert von billi (05.12.2011 um 11:03 Uhr)
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  #211  
Alt 05.12.2011, 11:04
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
vermutlich hat er 1 und 1 falsch zusammengezählt und die Chemgas22 als Unfallbeteiligter interpretiert.
Das ergibt einen Sinn.
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  #212  
Alt 05.12.2011, 12:55
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Hallo,
die Chemgas 22 ist ein Tankschubleichter für Flüssiggas neuerer Bauart. Die Anker sind nach den aktuellen Bauvorschriften in Ankertaschen untergebracht, eben um Schäden durch Aufreißen mit dem Anker an möglichen Unfallgegnern und am eigenen Schiff zu verhindern. So kriegt man das Schadensbild wohl nicht hin. Die durchgehende Schubschulter hätte wohl auch den Aufbau der WSP mehr in Mitleidenschaft gezogen. Die Öffnungen im Schanzkleid hinterm Schriftzug sind übrigens als Durchführung für die Koppeldrähte gedacht.

Eine Schadensursache durch Kollision mit dem Antrieb oder der Ruderanlage eines Schiffes ist auch kaum so zu erklären. Der Antrieb liegt beiden meisten Binnenschiffen weiter unterm Hinterschiff und ist im Tunnel so verbaut, das man da nicht von vorne her kommend nicht drankommt. Bei Auftreffen auf die Ruder, sähe der Schaden auch anders aus. Dann wäre das andere Schiff wohl auch nicht mehr so Fahrtauglich gewesen.
Was wohl möglich wäre ist ein auftreffen mit dem Heckanker. Dieser kann bei älteren Schiffen bestimmter Bauart auch schonmal seitlich versetzt unter dem Hinterschiff liegen. Ist aber auch nicht mehr häufig zu finden.

Bis dann

Dominic
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  #213  
Alt 05.12.2011, 14:31
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Ist das Leben im Spätherbst wirklich so langweilig, dass hier tagelang über die Unfallursachen wild spekuliert wird, statt das Untersuchungsergebnis abzwarten?
Gruß
Wepi
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  #214  
Alt 05.12.2011, 14:40
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Zitat:
Zitat von Wepi Beitrag anzeigen
Ist das Leben im Spätherbst wirklich so langweilig, dass hier tagelang über die Unfallursachen wild spekuliert wird, statt das Untersuchungsergebnis abzwarten?
Gruß
Wepi
Wenn es dir langweilig ist, warum beteiligst du dich dann?
Dafür sind Foren u.a. da....

HIER sind auch noch Infos u.Bilder zu finden.
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  #215  
Alt 05.12.2011, 22:07
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Hi, hat ein bißchen länger gedauert,
so sieht's von nah aus.
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  #216  
Alt 05.12.2011, 22:08
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Noch eins...
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Alt 06.12.2011, 11:25
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Ich hätte gern mal ein Detail-Foto von der Ruderanlage gesehen.
Auf den klasse Bildern von Frank Behrends kann man einmal das rechte Ruderblatt erkennen.
Ich weiß nicht, wie es normal stehen muß, aber es scheint mir etwas hoch gebogen zu sein.
Vielleicht erst auf der Buhne beschädigt und dann manövrierunfähig gerammt worden?
Man weiß es (noch) nicht...


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Akki

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  #218  
Alt 06.12.2011, 11:42
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oder beschädigt worden als es von der Chemgas auf die Buhnen zur sicherung gedrückt wurde.
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  #219  
Alt 06.12.2011, 11:46
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Kann alles sein... Fragen über Fragen
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  #220  
Alt 06.12.2011, 12:52
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Kann alles sein... Fragen über Fragen
War eventuell auf der alten Römerwasserstraße ein Gladiatorkapitän mit seinem Kampftanker unterwegs? Nebel war ja genug vorhanden.
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  #221  
Alt 06.12.2011, 12:59
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Keine Römerwasserstrasse. Zu deren Zeit war da noch Land oder Sumpfgebiet.
diesen Teilabschnitt hat Tulla gegraben.

und das es eine Kollision mit einem Tanker hatte steht ja schon in den Berichten.
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  #222  
Alt 06.12.2011, 13:54
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Es kann doch sein, dass die den Niebungenschatzunterwassertauchroboter gerammt haben.
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  #223  
Alt 06.12.2011, 13:56
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Jetzt lock hier mal keinen auf die Fährte.
Dachte auch schon daran, dass ein Schwert aus dem Schatz den Schaden verursacht hat und will demnächst mal danach suchen.
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  #224  
Alt 06.12.2011, 14:13
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ich hoffe wenn du ihn findest, dass du dann deinen Landsmann mit 50% beteiligst
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Alt 07.12.2011, 13:11
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Hallo Volker,
so wie es Ralf zeigt meine ich es .

Nun, trotz 2m Überstand mag es vielleicht möglich sein .

Dieser ist auch sehr hoch, das Polizeiboot klein,
dessen Aufbauten schmaler als der kollidierende Rumpf .
Man erkennt ja auch die Beulen weiter oben an der Bordwand .
Das Boot wird sich im Wasserdruck abgeschwenkt haben,
so dass sich die Kimmkante den Ankerboxen nähern konnte .

Hallo Dominic,
das mit den versenkten Ankerkästen beschrieb ich ja hier schon .
Nur,
wer garantiert immer den richtigen, versenkten Sitz der Anker in diesen ?

Kann man die überhaupt, auf so einem Schiff, von Bord aus einsehen ?


Hallo Wepi,
mir bereitet nur die technische Spekulation vergnügen .
Etwas Ablenkung vom Job u. kleine Brücke im Zug o. Flughafen .


Viele Grüße : TOMMI
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