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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 03.02.2012, 12:47
TageDieb TageDieb ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2006
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2.678 Danke in 1.306 Beiträgen
Standard Haus BJ 1962 - Sanierung der Elektrik?

Hallo,

wir kaufen uns evtl. ein Haus BJ 1962, bei dem die komplette Elektrik saniert werden sollte (Installation ist noch original, also klassische Nullung etc.).

-Die Grundfläche beträgt ca. 120m²,
-es ist komplett unterkellert (sechs Räume),
-im EG und OG ist je eine 4Zi-Wohnung,
-ein Anschluß fürs Dach sollte vorbereitet werden für evtl. späteren Ausbau,
-separate Zähler für EG, OG, Rest,
-zusätzlich Anschluß für Garage (steht ca. 4m vom Haus entfernt).

Kann man etwa abschätzen, was das kostet?

Gruß
Mario
__________________

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  #2  
Alt 03.02.2012, 13:01
Benutzerbild von Jörg 07
Jörg 07 Jörg 07 ist offline
Captain
 
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Ort: Berlin
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6.945 Danke in 2.197 Beiträgen
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Standard

Zitat:
Zitat von TageDieb Beitrag anzeigen
Hallo,

......

Kann man etwa abschätzen, was das kostet?

Gruß
Mario
Ohne weitere Info`s und ohne das Objekt (Haus) zu sehen : NEIN !
__________________
Gruß Jörg
___________
„Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht.
Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.”
Bertolt Brecht


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  #3  
Alt 03.02.2012, 14:05
ton_sohn ton_sohn ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 10.11.2011
Ort: Elmshorn
Beiträge: 190
Boot: Winner Piranha 2
1.254 Danke in 482 Beiträgen
Standard

Willst Du es komplett machen lassen, oder bist Du handwerklich und technisch begabt?
Ich habe in unserem Haus auch die gesamte Elektrik neu gebaut, unser Haus hatte vorher 4 Sicherungen, jetzt sind es 42!
Vom Keller bis zum Dach sind ca. 1600 Euro Material reingegangen, plus irgendwas um 200 Euro für die Abnahme der gesamten Anlage durch einen Elektrikermeister (versicherungstechnisch zwingend erforderlich!!!)

Arbeitszeit weiß ich nicht mehr ganz genau, aber ich habe ca. 1 Woche Wände geschlitzt, 1 Woche Kabel eingezogen und den Kasten verdrahtet.
Aber das darf man eh nicht mitzählen, war ja Urlaub

LG Sebastian
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  #4  
Alt 03.02.2012, 18:24
PassatoProssimo PassatoProssimo ist offline
Commander
 
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433 Danke in 179 Beiträgen
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Das kann niemand schätzen, da wirst Du nicht umhinkommen, in die Grundrisse alle Steckdosen, Schalter, Auslässe etc. einzuzeichnen und das ganze einem Elektriker zu geben, der dir dann nach einem Aufmaß ein Angebot machen kann.
Die Kosten für Schalter, Steckdosen etc. gehen von bis. Dito beim Verlegeaufwand. Auch Verteilerschränke, Zähler etc. können notwendig sein. Das kann man nur am Objekt klären, alles andere ist Kaffeesatzleserei.
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  #5  
Alt 03.02.2012, 18:43
Benutzerbild von chicken four
chicken four chicken four ist offline
Lieutenant
 
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Rufzeichen oder MMSI: DD4786
2.364 Danke in 254 Beiträgen
Standard

Moin Moin
um bei so einem Objekt einen reelles Angebot machen zu können, muss man vor Ort alles durchgehen.
Wenn dir einer bei so einem Objekt ohne einen Ortstermin ein Angebot erstellt ist das nicht ok .
Da spielen sehr viel Faktoren mit, die den Preis erheblich nach oben oder auch nach unten bewegen .
__________________
Gruß Jürgen vdh
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  #6  
Alt 03.02.2012, 18:43
Benutzerbild von Kuddel
Kuddel Kuddel ist offline
Fleet Captain
 
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1.003 Danke in 626 Beiträgen
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Elektriker sind meist mit Abstand die günstigsten Handwerker. Wenn es keine Luxusangelegenheit wird, schätze ich so um die 3500-4000 € im leeren Haus. Ich habe es allerdings immer selbst gemacht und abnehmen/prüfen lassen.

Bernd.
__________________
Auch ein Komma kann lebenswichtig sein!
Richterspruch A: Hinrichten, kann man nicht laufen lassen!
Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!
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  #7  
Alt 03.02.2012, 20:24
Benutzerbild von Andywmotorrad
Andywmotorrad Andywmotorrad ist offline
OMC-Forum-Papst
 
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9.653 Danke in 4.009 Beiträgen
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Ich habe vor 3 Monaten ein Zweifamilienhaus gekauft

Die Elektrische Anlage war mit 3 Sicherungen abgesichert ,Bleiverteilerdosen und alles nur Zweiadrig ,keine Leitungen für Herd,Durchlauferhitzer usw. .

Habe jetzt alles komplett neu ab Hausanschluß gemacht .Hager Zählerschrank für 3 Stromzähler

An Materialkosten sind nur für die Erdgeschoßwohnung und dem Keller Zuleitungen für das Erste Obergeschoß,Garagen , Garten und einer Unterverteilung für oben 3800 Euro .

Dazu kommt dann noch der Arbeitslohn .

Wie hoch der währe kann ich so nicht sagen weil ich in der Familie ein Elektriker habe

Da du einen Zählerschrank mit einem Zählerplatz weniger brauchst und die Zuleitungen zum 1 te OG wegfallen ,rechne mal mit 3000 Euro Material plus Arneitslohn
__________________
mfg Andy


Es ist harte Arbeit, ein leichtes Leben zu führen.
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  #8  
Alt 03.02.2012, 21:02
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.429
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Hallo TageDieb,
gehe mal je nach Eigenleistung von 3000-8000 Euro aus,
preiswerter wird das sicher nicht
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #9  
Alt 03.02.2012, 21:11
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Ort: USA (unser schönes Allgäu)
Beiträge: 517
966 Danke in 441 Beiträgen
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Hallo,

ich würde in vernünftiger Ausstattung ca. 10000-15000 Euro schätzen.
Unter vernünftiger Ausstattung verstehe ich :

ca. 140 Steckdosen
in jedem Zimmer ein Datenanschluß, Telefonanschluß und Antennenanschluß
Pro Raum mindestens ein Stromkreis
ausreichend dimensionierter Verteiler
2 Unterverteiler pro Stock mit jeweils 2 Fehlerstromschutzschalter
Sprechanlage
Sprechanlage und Schalter von Markenherstellern (Siedle, Jung, Gira)
kein Baumarktschrott
Ohne Verteilerdosen nur mit Schalterabzweigdosen
Ca. 3-4 Tastdimmer

Ich denke für 3000-5000 wirst Du nichts vernünftiges bekommen.

Viele Grüße

Gerd
__________________
Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
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  #10  
Alt 03.02.2012, 21:30
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
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Ausreichende Magerausstattung gut 5.000 €

Ansprechendes Design und Spielereien gut 10.000 €

Elektrikerleistungen sind ausgesproche günstig (im Vergleich zu anderen Gewerken), die Spanne beim Material sehr groß.
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #11  
Alt 03.02.2012, 21:39
Benutzerbild von derpaps
derpaps derpaps ist offline
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Boot: Classics: 1975er Allround Daycruiser 620 mit AQ170
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Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Hallo,

ich würde in vernünftiger Ausstattung ca. 10000-15000 Euro schätzen.
Unter vernünftiger Ausstattung verstehe ich :

ca. 140 Steckdosen
in jedem Zimmer ein Datenanschluß, Telefonanschluß und Antennenanschluß
Pro Raum mindestens ein Stromkreis
ausreichend dimensionierter Verteiler
2 Unterverteiler pro Stock mit jeweils 2 Fehlerstromschutzschalter
Sprechanlage
Sprechanlage und Schalter von Markenherstellern (Siedle, Jung, Gira)
kein Baumarktschrott
Ohne Verteilerdosen nur mit Schalterabzweigdosen
Ca. 3-4 Tastdimmer

Ich denke für 3000-5000 wirst Du nichts vernünftiges bekommen.

Viele Grüße

Gerd
Unterstreiche Gerd's Beitrag, weil ich gerade voll im Thema bin!

Eine pauschale "Nummer" zu nennen, ist doch wirklich totaler Nonsens!
Ich habe hier über 18 Monate ein EG nicht nur elektrotechn. renoviert (ca. 60 Steckdosen, 40 Lichtschalter im EG),- plus Kleinkram, .... Elektro hat schon allein 1500 Euro gekostet. Es kommt eben drauf an, was man haben möchte. (1500 ohne Kabel in den Wänden,- nur das, was Hans&Franz sieht, wenn er in Deine reonovierte Bude kommt!)
Es gibt Lichtschalter aus'm Baumarkt, für 1,98Euronen. Wenn das reicht, ist es ja okay.
Will man mehr (wollte ich), zahlt man dementsprechend.
20 Sicherungsautomaten, die über nen Nachbar (=Elektrikermeister) "nebenbei" besorgt wurden,- wieder ca. 100Euro.
Was kostet das, wenn man in nen Laden rennt?
Und:
Hier noch nen FI zusätzlich,- da noch ne Kabelei für nen Backofen, der plötzlich 5 Meter vom Herdanschluß entfernt aufgebaut werden muß.
(Oha,- da müssen wir mal ne "Kernbohrung" in den Keller vornehmen, um das Kabel zu verlegen.)

Also:
- Plan machen
- alle Schalter, Steckdosen, Verbraucher, bal bla einzeichnen
- Kabellängen abschätzen
- Preise im Inder-Netz oder beim Örtlichen einholen

fertig.

Fräsen von Leitungsfugen, Durchbohren von Kellerdecken, Anbohren von bereits gelegten Leitungen, die den Rest des Haus' lahm legen, gehören unter "Lehrgeld" oder "dumm gelaufen".

Ich sprech aus (noch nicht vergessenen, bitteren) Erfahrungen!

Wünsch Dir, daß Du es gut & günstig hinkriegst!
Arno
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  #12  
Alt 03.02.2012, 22:26
Bergischer Löwe Bergischer Löwe ist offline
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ca. 140 Steckdosen


Ich denke für 3000-5000 wirst Du nichts vernünftiges bekommen



O Mann,was willst du denn da alles anschließen.

Für 3-5000 Euro bekommst du schon tolle Sachen - man darf nur nicht den ersten besten nehmen,der dich übern Leisten zieht

Gruss
Andreas
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  #13  
Alt 03.02.2012, 23:27
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Zitat:
ca. 140 Steckdosen
O Mann,was willst du denn da alles anschließen.
Für 3-5000 Euro bekommst du schon tolle Sachen - man darf nur nicht den ersten besten nehmen,der dich übern Leisten zieht
Was willst Du uns damit sagen ?? 5000 passen - allerdings wie ich schrieb "Mager"...
140 Steckdosen machen Sinn ! Es geht nicht darum, "was man alles anschließen will", sondern darum ,dass man etwas anschließen kann. Und zwar ohne häßliche/unsichere/störende Multiverteiler und Verlängerungskabel hinter Schränken und quer vor Türen.

Beispiel mein Wohnzimmer (Haus komplett selber verdrahtet) : Alleine 7 2er die einzeln symetrisch abgesichert sind. Trotzdem muss ich selbstverständlich mit Verteilern für die vielen Kleinverbraucher arbeiten, kann mir aber sicher sein nirgendwo Einschränkungen oder Überlastungen zu haben, selbst wenn alles an ist, ein 2kW-Heizer läuft, meine Frau bügelt, der Senseo köchelt, mein Compi 1kW durch die GraKa ballert und ich aus Spaß den Rasenmäher anlaufen lassen - das alles wohlgemerkt über Wohnzimmersteckdosen ! Unnötig zu erwähnen, dass die 7 plus Licht über 3 Fi gehen...

Das Nachbarhauswohnzimmer wurde bei gleicher Größe über einen Fi und 2 Sicherungen beschickt. Funktioniert auch - würde ich aber nicht wollen !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #14  
Alt 03.02.2012, 23:46
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist gerade online
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Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
..... Unnötig zu erwähnen, dass die 7 plus Licht über 3 Fi gehen...
Thorsten, warum 3 FI?
Willst du nur vermeiden daß alles auf einmal ausfällt oder gibt es andere Gründe?


Bei meinem Haus habe ich nur Werkstatt und Haushalt so getrennt, aber aus obigem Grund ....
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  #15  
Alt 04.02.2012, 00:27
Benutzerbild von Grauer Bär
Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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....ich habe nur zwei FI's....

im einem Kreis hängt die Heizung und die eine Hälfte des Hauses....
im zweiten der Kühlschrschrank / Tiefkühler mit der zweiten Hälfte des Hauses....

wollte zwei Katastropfen auf einmal verhindern ...

läuft schon 15 Jahre ohne jedes Problem....

Was Steckdosen angeht: alle 2 Meter sollte eine zu finden sein. Mindestens eine...an jeder Wand.
__________________
Gruß, der mit dem Bären tanzt, Stefan
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  #16  
Alt 04.02.2012, 00:29
Benutzerbild von chico100468
chico100468 chico100468 ist offline
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moin moin mario,

10 Kilo sind schon mal eine gute Kalkulation,
wenn du alles machen lässt.

aber schicki micki wird teurer.

keine Ahnung was du einbauen möchtest???



gruß swen
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  #17  
Alt 04.02.2012, 09:46
TageDieb TageDieb ist offline
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Hallo,

schonmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Werde alles nochmal in Ruhe lesen und mir detailliertere Gedanken machen...

Gruß
Mario
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  #18  
Alt 04.02.2012, 10:39
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
in jedem Zimmer ein Datenanschluß, Telefonanschluß und Antennenanschluß
Egal was man da heute verlegt, in 10 Jahren wird es hoffnungslos veraltet sein.
Ich würde da eher genügend Leerrohre einziehen und heute nur das verlegen wofür wirklich auch Bedarf ist.
Fürs Telefon reicht evtl. eine Leitung zur Basisstation, der Rest über DECT.
Datenanschluss ist auch eine Frage des persönlichen Bedarfs, vielen Leuten genügt ein WLAN, andere brauchen in jedem Zimmer Gigabitkabel.
Antennenanschluß ist auch schon auf dem sterbenden Ast, Streaming über Netzwerk ist noch nicht Standard im Homebereich, aber letztlich doch flexibler.
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #19  
Alt 04.02.2012, 11:05
malling malling ist offline
Ensign
 
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Wir haben vor einem Jahr auch in unserm komplettem Haus die Elektrik erneuert. Wir haben 164qm und Garage plus 3 Kellerräume. Materialtechnisch sind ca 2500 Euro draufgegangen, ohne jeden Arbeitslohn. Zum Glück konnte ich das alles selber machen.
Waren gut 2 Wochen nur am Schlitze kloppen, Kabel ziehen und wieder alles zumachen.
Neuer Sicherrungskasten mit um die 40 Sicherrungen ist auch dabei gewesen inclusive Drehstrom im Keller und Garage.
Also wenn du wirklich alles selber machen kannst dann kommt das mit 2500-3500 Euro hin. Wenn du es machen läßt, dann eher 10000-15000 Euro.
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  #20  
Alt 04.02.2012, 11:37
Johnny Johnny ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Egal was man da heute verlegt, in 10 Jahren wird es hoffnungslos veraltet sein.
Ich würde da eher genügend Leerrohre einziehen und heute nur das verlegen wofür wirklich auch Bedarf ist.
Fürs Telefon reicht evtl. eine Leitung zur Basisstation, der Rest über DECT.
Datenanschluss ist auch eine Frage des persönlichen Bedarfs, vielen Leuten genügt ein WLAN, andere brauchen in jedem Zimmer Gigabitkabel.
Antennenanschluß ist auch schon auf dem sterbenden Ast, Streaming über Netzwerk ist noch nicht Standard im Homebereich, aber letztlich doch flexibler.
Genau, da spricht nunmal der "Elektromeister", der gerne auch etwas verdienen will...

Wir haben uns damals auch bequatschen lassen. Sat, Telefon und Netzwerk auf mehrere Zimmer verlegen lassen und heute wird davon praktisch nichts mehr benutzt. Inklusive Telefonanlage im Keller, es sollte ja "vernünftig" sein.

Die Technik überholt sich so schnell, da würde ich lieber Leerrohre einziehen lassen. Haben wir auch so machen lassen.

Gruß Johnny
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  #21  
Alt 04.02.2012, 11:42
Benutzerbild von Wattikan
Wattikan Wattikan ist offline
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Zitat:
Zitat von TageDieb Beitrag anzeigen
Hallo,

schonmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Werde alles nochmal in Ruhe lesen und mir detailliertere Gedanken machen...

Gruß
Mario
Wo wohnt denn dein Haus??
Bin auch Elektriker und könnte ja mal gucken kommen wenn nicht zu weit weg.
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Schöne Grüße von der Küste
Klaus
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  #22  
Alt 04.02.2012, 12:26
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Zitat:
Thorsten, warum 3 FI?
Willst du nur vermeiden daß alles auf einmal ausfällt oder gibt es andere Gründe?
Moin Wolf
Das "Vermeiden" ist ein Punkt.
Insgesamt sind es 6 Fi, einer zB nur für die Garage und den Außenbereich, ein weiterer nur für einen "Laborplatz" (noch in Bau).
Außerdem sind die Lichter und die "neben der Tür für den Staubsauger"-Steckdosen getrennt und ein Fi ist für alle "empfindlichen" Verbraucher, wobei dort auch noch eine USV dahinterhängt.

Selbstverständlich hängen noch weitere Verbraucher an jeder der vorgenannten groben Gruppierung, welche ebenfalls in das jeweilige Raster passt.
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #23  
Alt 04.02.2012, 13:30
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
Inklusive Telefonanlage im Keller, es sollte ja "vernünftig" sein.
Das war mal ganz schick, am besten mit ISDN, damit man für die Computer auch Datenverbindungen hat
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #24  
Alt 04.02.2012, 21:33
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Zitat:
Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
Genau, da spricht nunmal der "Elektromeister", der gerne auch etwas verdienen will...
Du kannst gerne umsonst arbeiten, ich ziehe es lieber vor für eine gute Arbeit auch einen fairen Lohn zu erhalten.
Zitat:
Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
Wir haben uns damals auch bequatschen lassen. Sat, Telefon und Netzwerk auf mehrere Zimmer verlegen lassen und heute wird davon praktisch nichts mehr benutzt. Inklusive Telefonanlage im Keller, es sollte ja "vernünftig" sein.

Die Technik überholt sich so schnell, da würde ich lieber Leerrohre einziehen lassen. Haben wir auch so machen lassen.

Gruß Johnny
Ich bin natürlich davon ausgeganen alle Kabel für SAT, Telefon und Netzwerk in ausreichend dimensionierte Leerrohre einzuziehen. Ich würde eine Kabellösung immer einer WLAN Verbindung vorziehen, die Kabellösung funktioniert immer, WLAN leider nicht immer.
Meiner Meinung nach ist eine SAT Lösung immer noch aktuell und auch noch die nächsten Jahre die beste Lösung, wenn Du auf dem Land wohnst wir wohl ein schneller DSL Anschluß oft nicht möglich sein.

Die Kostenschätzungen von 2000-3000 Euro kann ich nicht glauben, der Materialeinsatz wird bei etwa 6000,- Euro die Arbeitszeit bei etwa 4000 Euro liegen.

Gerd
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  #25  
Alt 04.02.2012, 21:59
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Maktum Maktum ist offline
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Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Du kannst gerne umsonst arbeiten, ich ziehe es lieber vor für eine gute Arbeit auch einen fairen Lohn zu erhalten.
Gerd
Hallo Gerd,

ich kann Dir nachempfinden.

Leider melden sich auch immer wieder Leute zu Wort die 1x in den letzten Jahren eine Erfahrung gemacht haben, und meinen nun mitreden zu können .
Die sollen zu My-Hammer oder so gehen...

Es wird wieder Zeit das gute Arbeit auch gut bezahlt wird.

Der Themenstarter sprach von 120qm Grundfläche - das wird ggf. der eine oder andere schon mit der Wohnfläche verwechselt haben...

... ich bin wieder raus hier - habe Feierabend

derMartin
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