GFK lackieren: pro und Contra

[DirkJ]

Hallo Kameraden und -innen,

ich stehe auch vor der Frage, ob ich dieses Jahr im Winterlager meinen Rumpf lackieren soll oder nicht. Er ist inzwischen recht unansehlich geworden, weil das Schiff schon recht alt ist und der/die Vorbesitzer einige Ausbesserungsarbeiten durchgeführt haben, was man leider erkennt. Ich kann mir vorstellen, dass bei vernünftiger Arbeit das Ergebnis optisch o.k. sein müsste. Nun höre ich aber immer wieder mal: "Rumpf lackieren? Bloß nicht!". Das verunsichert micht. Wenn ich nun also den Rumpf lackieren (Unterwasserschiff und Freibord), was für Vorteile (außer der Optik) bringt mir das und was für Nachteile entstehen dadurch? Wenn ich dann schon mal dabei bin: Wie sieht es mit der Lackierung der Decksaufbauten aus? Machen oder nicht? Irgendwelche Komentare oder Empfehlungen? Womit fülle ich vor einer möglichen Lackierung kleinere Risse am besten aus?

Handbreit
Dirk

[FINNnix]

hallo Dirk, wenn Dein Schiff schon überall ausgebleicht ist und am Mittelmeer geht das fix, bleibt Dir nur Lackieren. Die Frage die sich allerdings stellt, ist die Verwendung von 1k Systemen (leichter zu verarbeiten später leichter auszubessern, nicht so hart bzw haltbar) oder 2k (hält länger schwieriger zu verarbeiten, jederzeit mit 1k Systemen überlackierbar, umgekehrt nicht.) Über Resultate kann ich nur sagen, bei mir war das ein voller Erfolg. >Bei einigen Bildern auf meiner HP istdas sogar am spiegeln des Lacks zu erkennen. Ich habe, allerdings mit Hilfe eines Freundes(Profi) mit 2K von Hempel gearbeitet. (Vorteil war, daß der Härter nachträglich ohne Basis gekauft werden konnte). Basis= jahrelang haltbar, Härter=nach Anbruch eingetrocknet.
Risse auffräsen und mit Epoxispachtel ausfüllen (Kann man mit verschiedenen Füllern je nach Verwendungszweck sehr gut selbst herstellen.)

[Cyrus]

Zitat von FINNnix

2k (hält länger schwieriger zu verarbeiten, jederzeit mit 1k Systemen überlackierbar, umgekehrt nicht.)

Das ist mein lieblings Thema.

Selbstverständlich kann man auf 1K Lack.... 2K Lack lackieren!

bei der mir feindlich gesinnten Umwelt, fliegende Ameisen, Fliegen, Spinnen, mähdreschende Bauern und so fort, kommt mein nächstes Schiff zum Lackierer! Habe mal angefragt, ca. 400 Euros für den Rumpf, wenn ich schleife und abklebe....damit kann ich gut leben.
Mein Hof bleibt sauber und die Lackierung wird so, wie ich sie mir vorstelle.
Ich kann nur raten, klappert einige Lackierer ab und fragt nach den Preisen.
Gruß Willy

[Angela]

Hallo Cyrus!

Bei mir hat das Verfahren Blasen geworfen. Gott sei Dank hatte ich nur einen kleinen Rand am Süllrand gemacht, sonst wäre es eine Katastrophe geworden.

Gruß
Charly_I

[Cyrus]

Zitat von DirkJ

Hallo Kameraden und -innen,

ich stehe auch vor der Frage, ob ich dieses Jahr im Winterlager meinen Rumpf lackieren soll oder nicht. Er ist inzwischen recht unansehlich geworden, weil das Schiff schon recht alt ist und der/die Vorbesitzer einige Ausbesserungsarbeiten durchgeführt haben, was man leider erkennt. Ich kann mir vorstellen, dass bei vernünftiger Arbeit das Ergebnis optisch o.k. sein müsste. Nun höre ich aber immer wieder mal: "Rumpf lackieren? Bloß nicht!". Das verunsichert micht. Wenn ich nun also den Rumpf lackieren (Unterwasserschiff und Freibord), was für Vorteile (außer der Optik) bringt mir das und was für Nachteile entstehen dadurch? Wenn ich dann schon mal dabei bin: Wie sieht es mit der Lackierung der Decksaufbauten aus? Machen oder nicht? Irgendwelche Komentare oder Empfehlungen? Womit fülle ich vor einer möglichen Lackierung kleinere Risse am besten aus?

Handbreit
Dirk

Hallo Dirk,
ich habe in meinem Leben schon 4 Boote und mehrere Autos lackiert.
Dafür habe ich mir auch eine richtig teure Sata Lackierpistole gekauft.

Das ist wirklich eine feine Sache wenn man den Bogen raus hat.
Allerdings würde ich lieber das fertig geschliffene Boot zum Lackierer bringen. (siehe Dirk aus McPom).
Die Schadenstellen sollten mit Gelcoatspachtel repariert werden und dann nach wird Herstellerangaben lackiert.

Mit 2K Bootslack habe ich die besten Erfahrungen gemacht, weil die Farbe länge braucht zum trocknen und viel Zeit hat zum verlaufen.
1K würde ich auch nicht lackieren. Die Farbe ist nicht so stark beanspruchbar.

Das Deck von meinem Lila Boot ist mit 2K Autolack lackiert, weil ich die Farbe nicht bekommen habe. Dieser Lack ist dünner und trocknet schneller. Zu wenig Farbe = kein Glanz... zuviel Farbe = Läufer.
Der Rumpf hat natürlich 2K Bootslack bekommen.

[FINNnix]

hi Cyrus, bei mir hat das nicht funktioniert, ich mußte den ganzen Mist, siehe Angela´s Beitrag, wieder runterschleifen.

[Cyrus]

Zitat von Angela

Hallo Cyrus!

Bei mir hat das Verfahren Blasen geworfen. Gott sei Dank hatte ich nur einen kleinen Rand am Süllrand gemacht, sonst wäre es eine Katastrophe geworden.

Gruß
Charly_I

Ha Charly,

das lag daran das der Untergrund (unter der 1K Farbe) nicht richtig angeschliffen wurde. Normalerweise löst die 2K Farbe die 1K, beim lackieren an und trocknet mit der 2K Farbe wieder aus. Wenn die alte 1K Farbe keine Haftung hatte kreuzelt sich alles und man kann alles abschleifen!

Ich kenne viele Lackierer die ihr Schleifergebnis mit der Sprühdose checken und dann wird auf den Sprühdosenlack mit 2K Lack lackiert.

[Cyrus]

Zitat von FINNnix

hi Cyrus, bei mir hat das nicht funktioniert, ich mußte den ganzen Mist, siehe Angela´s Beitrag, wieder runterschleifen.

Ja das kenne ich von den Autos die mit Sprühdosen ausgebessert wurden.
Die Schadenstelle wurde angeschliffen aber drumm herum nicht.
Überall da wo die Sprühdose keine Haftung hatte kräuselt sich der Lack.
Da bekommt man schnell eine dicken Hals.

Das ganze kann Dir auch mit 1K auf 1K passieren.... Denn auch der neue 1K Lack löst den alten 1K Lack an.

[quaelgeist]

Kenn recht viele Leute die mit amateur oder profi-ausfuehrung recht unzufrieden waren - spaetestens nach 1-2 Saisons. Daher hier zwei alternativen...

Diese habe ich selbst probiert und es ist erstaunlich was da rauszuholen ist, hatte aber keine Ausbesserungen

Bei meinem letzten Boot war der vorher/nachher Effekt tatsaechlich wie auf dem Beispielbild...
http://www.grpro-clean.de/grproclean.html

Hier ist noch eine andere Methode die vielversprechend aussieht aber ich habe keine weiteren insights


Das Boot ist nach Angaben des Vertreibers 23 Jahre alt - dass sieht doch gut aus, oder?
http://www.hullmagic.com

gruss
chris

[Angela]

Im Juni habe ich in der Marina Großenbrode eine Optima 94 gesehen, die glänzte wie ein Affenarsch. Sie war vor 4 Jahren lackiert und NICHT poliert worden.

Ich habe mit dem Besitzer gesprochen, er war so an die 75 Jahre alt. Er sagte mir, er hätte früher als Manager in einer Firma für Waggonbau gearbeitet. Die Bundesbahn verlangte eine Garantie von 12 Jahren Glanz OHNE ZU POLIEREN.

Ich habe den Namen des Herrn leider nicht, auch nicht den Namen des Bootes. Könnte dies aber über den Inhaber der Marina, Herrn Niessing in Erfahrung bringen, wenn es denn hier im Forum gewünscht wird.

Gruß
Charly

[boatman]

Falls schon mal diskutiert, bitte vielleicht den Link, sonst:

Reicht es, wenn ich die Fensterrahmen, Bordwanddurchlässe und was es so alles im Deck und Rumpf gibt ordentlich abklebe, oder muss alles ausgebaut werden.

Ich habe mal gehört, dass man z. B. zwar bis an einen Fensterrahmen lackiert, dort am Rahmen aber immer ein kleiner Spalt bleibt, wo Wasser und Feuchtigkeit eindringen und die Farbe zum abplatzen bringen kann. Stimmt das?

[Andrée]

Ich habe mein Schiff letzten Winter mit 2-K gelackt und war ein super Ergebniss. Ich habe das allerdings auch vom Lacker spritzen lassen in der Kabine. Was man aber unbedingt beachten sollte ist ein gute Vorarbeit insbesondere an den ausgebesserten Stellen. Ich habe alle Beschläge Lucken etc. abgebaut, daß hat den Vorteil das Du keine anlackierten Teile hast und nach der Montage sieht man fast nicht das es lackiert worden ist. Beim Abkleben bleiben doch immer Stellen die man nicht so abgeklebt bekommt wie man will und bei dem ganzen Arbeitsaufwand kommt es auf einen Tag Mehrarbeit fürs an und abmontieren der Beschläge auch nicht an. Jedenfalls besser als wenn man sich später ärgert, denn dann kann man es nicht mehr ändern.

[boatman]

Wenn der Rumpf lackiert wird, insbesondere der UW-Teil, muss das Boot dann vom Trailer runter? Oder auch den gut abdecken und mit ein paar unlackierten Stellen am Rumpf leben?

[Andrée]

Wofür willst Du das UW Schiff lackieren. Macht nur Sinn wenn Du kein Antifouling benutzt. Ich habe das antifouling nur am wasserpass entfernt so 10-20 cm und dann runterlackier. danach habe ich den Wasserpas und das Antifouling neu gemacht und alles war wunderbar. Alles andere ist in meinen augen rausgeschmissenes Geld(Lack) und Zeit(Antifouling entfernen). Und besseren Schutz Deines gfk hast du auch nicht. Was das GFK mordet ist das UV Licht und das komm UW ja nicht so wirklich hin.

[boatman]

Hört sich logisch an. Daran habe ich noch nicht gedacht. Würde natürlich das ganze Handling vereinfachen und die Lackiererkosten drücken.

So nach 10 Jahren, fängt das Deck an Auszukreiden, so dass ich überlege, mal ordentlich zu polieren, wenns noch geht, oder direkt Nägel mit Köpfen mache und lackiere.

Um das mit dem Polieren zu versuchen, bin ich mal in einige Geschäfte und habe mich erkundigt, was man so machen müßte, mit Reinigen, Rubben?, Polieren, Wax, ... Na ja, wer hätte es anders erwartet. Jeder Händler hatte natürlich das allerbeste, was es nur gibt.

Mein Rumpf hat ein paar ausgebesserte Stellen und auf höhe der Wasserlinie habe ich Bockmist gebaut. Im Urlaub habe ich versucht irgendein festgebackenes Zeug mit nem harten Schwann abzu"schleifen". ging auch, aber als der Rumpf wieder trocken sah man die ganzen Kratzer im Lack.

Meine Vorstellung wäre:
Spachtel in Rumpffarbe einzufärben, wenns geht.
Dann Kratzer auszupolieren.
Das Deck gegen Kreiden zu schützen
Und zum Schluss richtig Glanz auf das gute Stück zu bringen.

(Am besten wäre, wenn man das mit ner Maschine könnte.)

[miki]

Noch mal ganz allgemein zu Lack oder nicht:
Wir habe jetzt schon das 3. Boot Lackieren lassen.
Das erste von einem Bus-Lackierer: Akzeptabel, wenig Pflegeaufwand
Nr.2 + 3 von einer Werf mit Awl-Grip Lack: Unvergleichbar! Nie wieder poliert! Beide Boote wurden rot lackiert und obwohl die Lackierung bei Nr. 2 1993 erfolget ist der Lack bis heute 1a (Boot liegt im Nachbarhafen).
Bei beiden Schiffen wurden Rumpf und Aufbau lackiert. Die Pflege beschränkt sich seitdem auf einfaches abwischen mit klarem Wasser.
Auch der verrußte Bereich an Auspuff (Volvo-Penta) wird so wieder sauber.
Ich kann Lackieren nur empfehen und würde es immer wieder machen.
Die Kosten für die Lakierung haben wir beim Verkauf immer wieder rausbekommen!

Viele Grüße von der nichpolierenden Bootsfrau
miki

[Andrée]

Also für ein paar Kratzen brauchst Du nicht gleich lackieren. Die bekommst Du auch wegpoliert. Mein Gelcoat kreidete auch schon aus und das einzige was wirklich geholfen hat war Wachs. Der versiegelt das ganze und macht es so glänzend. Nur polieren allein hatte bei mir den Nachteil das die Oberfläche immer noch sehr schnell schmutz annahm. Nach dem wachsen war dieses Problem weg.

Moin,
Alaso Dirk genau die gleichen Sprüche hatte ich auch gehört von wegen Lackieren und so und auch bei meiner alten Dame sind die Spuren der Zeit ( Bj 65 ) deutlich zu sehen.
Also habe ich mich entschlossen zu lackieren.
Ich schötze es liegt daran, das die meisten gerne sehen würden wie das gelcoat in echt aussieht um zu beuteilen ob damit rammings übertüncht werden sollen macht als argument bei wiederverkauf ja auch Sinn.

Erste problem das weiß ist zu weiß man sieht alle rußpartikel.
aber einmal Wasser rüber und gut ist und glänzt. Hättte es trotzdem gerne etwas dunkler.
Rumpf wird 2k Lack habe damit den Jugendkutter gemacht und die kleinen bolzen da bisweilen heftig gegen, bischen politure und nix mehr vom kratzer zu sehen also 2 k für Rumpf.

Decksaufbau soweit möglich inkl. Lucken , Beschläge und Fenster abmontiert weil wie du richtig vermutest sich wasser am Übergang Lack Fenster / Dichtung verkümeln kann und im Winteer fiese Sachen anstellt.

ausserdem ist es einfacher zu lacken .


Grundieren schleifen grundieren schleifen grundieren und schleifen und lacken und schleifen und lacken und schleifen und nochmal dann fängts an wie ein Baby Popo zu strahlen
UW Schiff Epoxi Kur gegönnt und anschl. mit Gelschield und 200er wieder aufgebaut und Hartantifouling anschl. Nebenbei es gibt auch von Hempel ein System und das epoxi ist doch etwas billiger als das von International. im zweifelfalll einfach Primocon nach dem eopxy dann hält alles wieder.

wichtig das epoxy unbedingt nach dem trocknen mit Wasser abwaschen weil es amine ausdampfen kann gerade wenn es etwas kälter ist sonst gibts blasen und pickel oder schlimmer es reißt auf in den schichten darüber.

Tja und dann frage ich dich was kauft man lieber ein schön gelacktes Schiff oder ein schiff mit Spachtel stelllen und verblasten Gelcoat.

Tja und für den Innenraum habe ich gleich vor weiter zu machen und da nehm ich dann 1 k Lack weil nicht so strapaziert wird.

Gelackt habe ich mit Pistole war irgendwie einfacher vermutlich stelle ich mich nur zu dumm an.

wichtig aber ist 2 k Lack dauert länger bis er durchgehärtet ist .



Gruß und frish ans Werk


der Klotzfisch

[michav8]

Habe letzten Winter in div.Foren das gleiche Thema losgetreten.
War sehr aufschlußreich,sollte sicher noch irgendwo nachzulesen sein.
Bin dabei zu folgenden Ergebnis gekommen.Da sicherlich keiner die optimalen Bedingungen für eine gute Lackierung(so wie man sich die vorstellt,nach wochenlangen schleifen) hat,sollte man das ganze einen Fachmann überlassen.Habe es so gemacht wie schon bei früheren Beiträgen geschildert.Schleifen und abkleben habe ich gemacht,Lackierung
ein Freund,der Lackierer ist.Wichtig für mich war das ,daß ganze in einer Lackierkabiene durchgeführt wurde,denn nichts ist schlimmer als wenn man viel Geld ,Arbeit und Zeit investiert hat ,der Lack einen absoluten Hochglanz hat und dann Fliegen und Staub darauf backen.Habe mich für 2K Autolack entschieden weil mann diesen in der Kabiene mit ca.40°C trocknen kann.VORSICHT !!! unbedingt das Boot schon vor dem Lackieren bei wenig Hitze in der Kabiene ausgasen lasen,sonst gibt es kleine Blasen auf dem Lack.
Lange Rede kurzer Sinn,bin mit meinem Ergebniss TOP zufrieden Glanz ist besser als bei einem neuem Auto.Nach dem Lackieren noch zweimal Klarlack!!!Habe nun eine Saison schon hinter mir
und konnte noch keine Nachteile feststellen.
Habe auch schon gute Ergebnisse gesehen die mit 2K Bootslack und Pad gemacht worden sind. :!: :?: :!: :?:

[michav8]

Zitat von Andrée

Wofür willst Du das UW Schiff lackieren. Macht nur Sinn wenn Du kein Antifouling benutzt. Ich habe das antifouling nur am wasserpass entfernt so 10-20 cm und dann runterlackier. danach habe ich den Wasserpas und das Antifouling neu gemacht und alles war wunderbar. Alles andere ist in meinen augen rausgeschmissenes Geld(Lack) und Zeit(Antifouling entfernen). Und besseren Schutz Deines gfk hast du auch nicht. Was das GFK mordet ist das UV Licht und das komm UW ja nicht so wirklich hin.

Da kann ich nur zustimmen Unterwasserfarbe runterholen ist eine Mordsarbeit !!!
Gute Erfahrungen habe ich mit Abbeizer von International gemacht.
Habe aber trotzdem bei einem sechs Meter Boot zwei Wochen jeden Abend von 19 bis um 23 Uhr geackert .

[miki]

Was, sooo lange nur für das Abziehen des Unterwasserschiffes?

Wir haben mit einer Edelstahlabziehklinge (an die man einen Staubsauger anschließen kann, dann krümmelt es nicht so) ein 38 ft Schiff an einem Tag komplett abgezogen. Frag nicht nach dem Muskelkater am nächsten Tag, aber wir waren damit durch
Kann ich nur empfehlen. Ich glaub die Klinge gibt es jetzt auch im Versandt (Niemeyer ?!?).

Viele Grüße
miki

[michav8]

Hallo !
Glaub ich Dir gerne und wieviel musstet Ihr Spachteln danach ?
Mein Unterwasserschiff hatte sechs schichten gehabt und dann noch selbsterod.Nach dem Abbeizen war das Gelc. wie neu.Deshalb habe ich nicht zur groben Kelle gegriffen,hab zwar auch abgezogen aber etwas feiner.

MfG Michael

[Kostjanix]

Hallo Dirk! Ich habe vor ein paar jahren mein Boot neu gelackt! Ich habe dafür 2K lack von International benutzt und war sehr zufrieden!
Gruß Kostjanix

[miki]

Hallo Michael,

wieso spachteln?
Wenn man die Klinge nicht verkantet, dann läßt sich das superglatt abziehen. Und das Boot hatte einige Lagen Antifouling & Co. drauf.
Wir haben nicht an einer Stelle spachteln müssen.


Viele Grüße
miki