froststopfen - boote-forum.de

maxe · #1 28.10.2002, 20:25

wer kann mir zum einbau eines neuen froststopfens einen rat geben!
sollte der froststopfen vor dem einschlagen vorbehandelt werden
fett oder öl ? oder ohne vorbehandlung eingeschlagen werden.
der rostansatz am motorblock sollte auf jeden fall entfernt werden?

gruss max

Cyrus · #2 28.10.2002, 20:36

Hallo Max,

ich habe meine Sopfen immer mit Dichtmittel (Motorsilikon) eingesetzt.
Ob das was bringt, weiß ich nicht. Ansosten muß ich morgen mal lesen, was Mercruiser dazu sagt.

cebi · #3 28.10.2002, 20:38

Was ist denn überhaupt ein Froststopfen?
Habe ich ja noch nie gehört.

cebi

maxe · #4 28.10.2002, 20:42

Vielen Dank für Deine Antwort.
Ich würde am Donnerstag das mal probieren, schaue aber trotzdem morgen noch mal,was Deine Recherche ergeben hat.
Bis vor kurzem wußte ich nicht, das ein Frostschutzstopfen auch mal kaputt gehen könnte. Dies ist nach Jahren das erste mal aufgetreten.
Na, ja wieder mal dazu gelernt. Gruß Max

maxe · #5 28.10.2002, 20:48

hallo cebi
diese froststopfen am motorblock sind sehr wichtig. sollte es zu einem einfrieren im motorraum kommen, verhindert der froststopfen durch sein herausplatzen, das der "teure" motorblock im eimer ist. aber leider rosten diese dinger auch mal durch. mein neuer ist aus edelstahl, hoffe somit das das jetzt nicht mehr passiert, leider sind aber noch 6 weitere davon vorhanden!!!!
gruß max

cebi · #6 28.10.2002, 21:03

@maxe und Cyrus
Ist ja eine tolle Sache mit den Froststopfen.
Vielleicht darf ich ja noch eine dumme Frage stellen.

Hat jeder Motor diese Froststopfen ?( Speziel Volvo Penta V6)
Wenn diese Stopfen vorhanden sind kann der Motor dann nicht platzen ( schrott) wenn er einfriert ?

In glücklicher Ahnungslosigkeit und in Erwartung von Verständnis
cebi

Cyrus · #7 28.10.2002, 21:06

Info:

Froststopfen sind keine Froststopfen sondern Gußstopfen.
Die Löcher in dem Block sind Herstellungsbeding und haben nichts mit Frost zu tun.
Wenn Gußstopfen durchgerostet sind ist es ein PKW-Block und kein Marineblock. Marine-Motoren haben Messingstopfen.

gerd5 · #8 28.10.2002, 21:34

-----------------------------------------------------------------------------------aber leider rosten diese dinger auch mal durch.
-----------------------------------------------------------------------------------Wenn Gußstopfen durchgerostet sind ist es ein PKW-Block und kein Marineblock. Marine-Motoren haben Messingstopfen.
-----------------------------------------------------------------------------------

Hallo Cyrus,

so ist es eben, auch mein MoBo hatte im Motor Froststopfen aus gepressem Blech, leider nicht aus Messing. (Original Marinemotor V 6)

Ja, Cebi

wen´s den Froststopfen wegen einfrieren herausdrückt muß man schon Glück haben das der Motor keinen keinen Schaden erleidet.
Also Vorsicht ist besser

Cyrus · #9 28.10.2002, 21:41

Zitat:

Zitat von gerd5

Hallo Cyrus,

so ist es eben, auch mein MoBo hatte im Motor Froststopfen aus gepressem Blech, leider nicht aus Messing. (Original Marinemotor V 6)

Bist Du sicher das das kein AT-Motor war?
Hast Du das Boot, selber neu gekauft?
Alle GM Marine-Motoren kommen mit Messingstopfen...

Wunder wunder....

maxe · #10 28.10.2002, 21:59

hallo cyrus,vielleicht sind bei älteren motoren die stopfen noch aus blech gewesen, denn die ich heute gekauft habe sind bereits aus edelstahl und nicht mehr aus messing oder blech.mein motor ist ja auch ein älteres baujahr, eine bmw-marine bd 190. ich glaube schon, das sie die aufgabe haben, den motor vor frosteinbruch zu schützen, wenn das gemischte frostschutzmittel versagen sollte.
max

Cyrus · #11 28.10.2002, 22:07

Motoren mit Zweikreiskühlung brauchen keine Messing oder Edelstahlstopfen.

BMW hat die Herstellung von Marinemotoren auch rechtzeitig eingestellt.

Du irrst, wenn Du denkst das die Stopfen Deinen Motor vor Frost schützen.
Ich habe ein paar geplatzte Motoren stehen, wo alle Stopfen drinn sind!

Bei diesem Motor, waren auch alle Stopfen noch drinn!

maxe · #12 28.10.2002, 22:13

hallo cyrus, hast schon recht mit deiner antwort. warum sind diese stopfen nicht rausgekommen? waren sie zu fest oder zu solide? konnte man diese frage hinterher noch klären?
übrigens ist es in berlin gar nicht so einfach ersatzteile zu bekommen.nach vielem rumrennen habe ich die frage ob edelstahl oder blech nicht mehr gestellt, sondern das genommen, was ich bekam.
max

Cyrus · #13 28.10.2002, 22:26

Die Stopfen kommen manchmal mit raus . Aber der Motor platzt fast immer.

Die Löcher in Blöcken braucht die Gießerrei um den Sand aus den Motorblock zu bekommen!

Seekreuzer · #14 28.10.2002, 22:58

Meine Theorie (erstellt, als mir mal der Froststopfen im Auto wegflog):

Wasser hat bei +4°C sein geringstes Volumen. Bis 0°C dehnt es sich wieder aus, bevor es gefriert. Wenn man Glück und keine Luft im Kühlsystem hat, die den Druck auffängt, tut dies der Froststopfen durch nachgeben und die Kühlflüssigkeit ist weitgehend entschärft.
Nach Murphy's Law gibt's aber immer irgendwo 'ne Luftblase oder es steht in irgendeiner Röhre doch noch was, so daß das sich ausdehnende Eis dem Motorblock zeigt, was 'ne Harke ist. Tilt!

Cyrus · #15 28.10.2002, 23:19

Nennt die Dinger doch nicht immer Froststopfen. Aus den Löchern kommt der Sand wieder raus!

Normaler KFZ-Motoren frieren nie ein!

Hier könnt Ihr auf englisch lesen wie die Blöcke gegossen werden:

http://www.canadiandriver.com/articles/jk/at_010306.htm

gerd5 · #16 29.10.2002, 09:07

Hallo Cyrus,

mein Motor war ein GM Volv...Pent.. V6 205 Ps hab ich neu gekauft,
Einkreiskühlung

Cyrus · #17 29.10.2002, 09:16

Zitat:

Zitat von gerd5

Hallo Cyrus,

mein Motor war ein GM Volv...Pent.. V6 205 Ps hab ich neu gekauft,
Einkreiskühlung

Das verstehe wer will... Aber ich nicht.
Ich kenne wirklich nur Messingstopfen.

piccolo · #18 29.10.2002, 10:01

Nennt die Dinger doch nicht immer Froststopfen.
Das verstehe wer will... Aber ich nicht

...ein ( fast ) verzweifelter cyrus ?!?

Martin

, der gerade weiss, wo´s Öl reinkommt; aber Sand ? Sand im Motor ?

, dachte immer ,da wär Diesel drin....

Holger · #19 29.10.2002, 15:13

hallo martin,
so ein motorblock hat hohlräume, in denen das kühlwasser oder das öl zirkuliert. wenn man so einen motorblock giesst, dann braucht man zunächst einmal eine aussenform, in die man das flüssige metall hineingiesst. die oben erwähnten hohlräume könnte man auch bohren oder fräsen, das wäre aber sehr teuer und auch nicht alle kurven und formen wären möglich. deswegen tut man in die gussform einen sogenannten kern mit genau der form von den gewünschten hohlräumen. dieser kern ist bei motorblöcken meist aus verfestigtem formsand, der die hohen gusstemperaturen aushält. wenn der guss jetzt fertig ist, muss man diesen kern herausholen, damit die hohlräume zurückbleiben. dazu wird der sand des kernes mit rüttlern und meisseln locker gemacht und dann zu diesen löchern herausgeholt, die später, weil man sie nicht mehr braucht, mit diesen ominösen deckeln "frostdeckeln" zugemacht.

ich finde es gut, wenn du solche fragen stellst, weil es dein interesse an der sache zeigt. es gibt so viele dinge auf der welt, die man nicht wissen kann, wenn man in einer ganz anderen branche tätig ist. manch einer traut sich nicht und bleibt lieber unwissend.

holger

Cyrus · #20 29.10.2002, 16:19

Holger du solltest mein Pressesprecher werden!

Holger · #21 29.10.2002, 16:30

hallo cyrus,
alles nur eine frage des honorares!

holger

provence · #22 01.11.2002, 23:03

Hallo Cyrus

Warum darf man die Dinger denn nu nich mehr "Froststopfen" nennen.

Im Beitrag " http://www.boote-forum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=605 " nennst du sie selbst noch so! (?). Oder haben Dieselmotore etwa Froststopfen?
Nix für ungut, aber ich kenne die Teile auch nur unter der Bezeichnung Froststopfen!

provence

dieter · #23 01.11.2002, 23:13

Hab mir diese Woche eine Stromheizung fürs Auto gekauft... von Waeco -DEFA ist eigentlich nichts anderes als ein kleiner Tauchsieder.... aber nun zum Thema.....

in der Einbauanleitung wird nur von FROSTSTOPFEN gesprochen !!!!

....

Cyrus · #24 01.11.2002, 23:44

@dieter
@ provence

Ja, im Volksmund sind es Froststopfen.
Im wahren Leben retten die Stopfen aber nicht vor Frost, sondern nur den Händlern das(Über-) Leben!

dieter · #25 02.11.2002, 09:17