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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 11.01.2006, 13:43
PiranhaII PiranhaII ist offline
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Standard Fäkalientank im Winterlager?

Hallo Skipper!

Ich richte diese Frage nur an Besitzer von Fäklientanks. Was macht ihr beim einwintern mit euren Tanks? Abpumpen und spülen ist klar. Aber es bleibt doch immer ein Rest im Tank. Durch den großen Durchmesser des Absaugrohrs kann doch nur bis auf 3-4 cm Restfüllhöhe abgesaugt werden. Was passiert dann wenn es friert? Gibt es vielleicht extra Pumpen um auch den Rest abzusaugen?

Gruss Ducky
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  #2  
Alt 11.01.2006, 13:59
avivendi avivendi ist offline
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schade, dass ich nicht antworten darf, sonst hätte ich vermutet, das der rest möglicherweise einfriert, was man durch frostschutz verhindern könnte. ansonsten dehnt sich gefrierendes wasser aus, und erst dann, wenn ein voller tank einfriert, kann es zu schäden kommen. aber das darf ich ja nicht antworten
__________________
Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
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  #3  
Alt 11.01.2006, 14:10
Benutzerbild von Fred
Fred Fred ist offline
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Zitat:
Zitat von avivendi
schade, dass ich nicht antworten darf, sonst hätte ich vermutet, das der rest möglicherweise einfriert, was man durch frostschutz verhindern könnte. ansonsten dehnt sich gefrierendes wasser aus, und erst dann, wenn ein voller tank einfriert, kann es zu schäden kommen. aber das darf ich ja nicht antworten
Ich antworte ja auch nicht ......

Aber ein Wassertank macht doch da keinen Unterschied - oder ?
Bei dem mache ich mir keinerlei Gedanken wenn er soweit geleert ist, wie die Pumpe schafft.

avivendi hätte ansonsten auch alles geschrieben, wenn er dürfte.
__________________
Gruß Fred
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  #4  
Alt 11.01.2006, 14:56
avivendi avivendi ist offline
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Zitat:
Zitat von F. Rink
Zitat:
Zitat von avivendi
schade, dass ich nicht antworten darf, sonst hätte ich vermutet, das der rest möglicherweise einfriert, was man durch frostschutz verhindern könnte. ansonsten dehnt sich gefrierendes wasser aus, und erst dann, wenn ein voller tank einfriert, kann es zu schäden kommen. aber das darf ich ja nicht antworten
Ich antworte ja auch nicht ......

Aber ein Wassertank macht doch da keinen Unterschied - oder ?
Bei dem mache ich mir keinerlei Gedanken wenn er soweit geleert ist, wie die Pumpe schafft.


avivendi hätte ansonsten auch alles geschrieben, wenn er dürfte.
wenn ich gedurft hätte, wäre genau dies meine vermutung gewesen, anders mach ich das auch nicht. aber da ich nicht in den FW-tank puller, kann ich das nicht genau sagen
__________________
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  #5  
Alt 11.01.2006, 15:02
Benutzerbild von Balu
Balu Balu ist offline
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Standard Re: Fäkalientank im Winterlager?

Zitat:
Zitat von PiranhaII
Ich richte diese Frage nur an Besitzer von Fäklientanks. ...
... es bleibt doch immer ein Rest im Tank. ...
... Was passiert dann wenn es friert?...
Juhu, ich darf ja dann antworten !
Ich finde, die Frage kommt ein bißchen spät - die gleiche Frage hab' ich mir vor gut 2 Monaten auch gestellt.

Ich denke auch, daß es nichts ausmacht, wenn der Rest gefriert.
Allerdings wollte ich den Bodensatz so oder so nicht drinlassen, also hab' ich die Inspektionsöffnung aufgemacht, die großen Gummihandschuhe angezogen, und mit einem saugfähigen Lappen ... sieh an ..., was man da so alles findet ... .

Aber wenn ich mal im Herbst wirklich keine Lust zu sowas hab', dann werde ich den Rest wahrscheinlich auch einfach drin lassen.

Was haltet Ihr davon, vielleicht 1 oder 2 Liter von dem Frostschutzmittel, (was man ja für die Einwinterung vom Motor sowieso braucht) durch die Toilette in den Tank zu pumpen? Dann wären die Schlauchleitungen auch gleich winterfest versorgt. Oder ist das eine zu große Umweltsünde, wenn das Zeug im Frühjahr abgepumpt und in die Kanalisation gelangt?
Ich überlege noch... .

Viele Grüße, Mike
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  #6  
Alt 11.01.2006, 15:27
avivendi avivendi ist offline
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ganz hartgesottene empfehlen ja rum (den vom aldi).... bei FW.tanks wird dann der erste grog damit gekocht
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  #7  
Alt 11.01.2006, 15:34
kore1 kore1 ist offline
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Zitat:
Zitat von avivendi
ganz hartgesottene empfehlen ja rum (den vom aldi).... bei FW.tanks wird dann der erste grog damit gekocht


Du darfst doch nicht antworten, Prost!

Gruß (Schauder! ) Uwe
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  #8  
Alt 11.01.2006, 15:41
Benutzerbild von ugies
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... könnt ihr mal ein bischen ernst sein?

Wenn man sein WC einwintert macht man das gemeinhin mit Kühlerfrostschutz. Den pumpt man durch die Schüssel in den Tank. Das hat bei meine Booten während der vergangenen 12 Jahre gelangt, um Schäden zu verhindern. Allerdings muss ich zugeben, dass das boot in der Halle steht, weil ich ja Warmduscher und unter der Kante Segler bin.

Gruß
Uwe
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Gruß
Uwe
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  #9  
Alt 11.01.2006, 15:42
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h-d h-d ist offline
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Standard Re: Fäkalientank im Winterlager?

Zitat:
Zitat von Balu
Was haltet Ihr davon, vielleicht 1 oder 2 Liter von dem Frostschutzmittel, (was man ja für die Einwinterung vom Motor sowieso braucht) durch die Toilette in den Tank zu pumpen? Dann wären die Schlauchleitungen auch gleich winterfest versorgt.
Nicht nur die Schlauchleitungen, sondern auch die Pumpe vom Lokus ist dadurch geschützt. Wichtig hierbei: Motorfrostschutz, kein Scheibenwaschanlagen-Frostschutz (der greift die Dichtungen des Töpfchens an).
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #10  
Alt 11.01.2006, 15:49
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Standard Re: Fäkalientank im Winterlager?

Zitat:
Zitat von h-d
Nicht nur die Schlauchleitungen, sondern auch die Pumpe vom Lokus ist dadurch geschützt. Wichtig hierbei: Motorfrostschutz, kein Scheibenwaschanlagen-Frostschutz (der greift die Dichtungen des Töpfchens an).
Danke, Heinz-Dieter. Man würde sich auch das Ablassen des Rest-Spülwassers (Ablass-Schrauben am Pump-Klo) sparen, richtig?
Und der Umweltaspekt ist zu vernachlässigen? Ich dachte bisher immer, das Zeug soll nicht in die Kanalisation ?

Gruß, Mike
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  #11  
Alt 11.01.2006, 16:01
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Zitat:
Zitat von avivendi
ganz hartgesottene empfehlen ja rum (den vom aldi).... bei FW.tanks wird dann der erste grog damit gekocht
@avivendi
Bei der Verwendung von Rum wäre ja zumindest die Verträglichkeit für die Umwelt gegeben, oder?
Ich würde es ernsthaft in Erwägung ziehen (ihr merkt schon, ich bin in gewisser - nicht politischer - Hinsicht ein "Grüner") - allerdings: gibt es auch gesicherte Erkenntnisse zu den Auswirkungen von Rum auf die Gummidichtungen (bzw. zu dem Fehlen derselbigen) ... nein - ich hab' die Flasche noch nicht aufgemacht ...
Das mit dem Grog bietet sich beim Fäkalientank wohl eher nicht an...

@Uwe
...ich finde, wir sind so ernst, wie es nur irgendwie geht ...

Gruß, Mike
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  #12  
Alt 11.01.2006, 17:40
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Dirk Dirk ist offline
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Standard Re: Fäkalientank im Winterlager?

Zitat:
Zitat von PiranhaII
Hallo Skipper!

Ich richte diese Frage nur an Besitzer von Fäklientanks. Was macht ihr beim einwintern mit euren Tanks? Abpumpen und spülen ist klar. Aber es bleibt doch immer ein Rest im Tank.........
Gruss Ducky

...............aus dem Rest machen wir 'ne Maibowle!

Ne war nur Spaß, ist doch einfach: Frostschutz ins Klo (macht man ja sowieso) und pumpen...dann friert auch nichts ein. Im Frühjahr wird dann mit Wasser gespült, entsorgt und gut ist.
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Gruß Dirk


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  #13  
Alt 12.01.2006, 07:01
HR HR ist offline
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Zitat:
Zitat von avivendi
ganz hartgesottene empfehlen ja rum (den vom aldi).... bei FW.tanks wird dann der erste grog damit gekocht
Ich nehm seit 3 Jahren Grappa
__________________
Gruß
Horst

Das Leben ist zu kurz, um es nicht ernst zu nehmen.
Man muss aber nicht immer alles super wichtig nehmen.
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  #14  
Alt 12.01.2006, 10:26
Benutzerbild von Bernd1972
Bernd1972 Bernd1972 ist offline
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Boot: MY "Marlin"verkauft, gibt aber was neues...
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Zitat:
Zitat von HR
Zitat:
Zitat von avivendi
ganz hartgesottene empfehlen ja rum (den vom aldi).... bei FW.tanks wird dann der erste grog damit gekocht
Ich nehm seit 3 Jahren Grappa
Doch wohl hoffentlich nur fürs Frischwasser?!?
Im Schietwatertank wärs doch wohl verschwendet...

Gruß
Bernd aus Bielefeld
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  #15  
Alt 12.01.2006, 11:31
Benutzerbild von Balu
Balu Balu ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd1972
Doch wohl hoffentlich nur fürs Frischwasser?!?
Im Schietwatertank wärs doch wohl verschwendet...
...und ich dachte, wir reden hier vom Grog...

Gruß, Balu (der nicht wirklich weiß, ob man Grog aus Grappa machen kann...?)

P.S.: ich glaube, das Thema verflacht...
... und ich weiß immer noch nicht, ob man das Frostschutzmittel im Frühjahr einfach abpumpen lassen darf...?
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  #16  
Alt 12.01.2006, 21:30
HR HR ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd1972
Zitat:
Zitat von HR
Zitat:
Zitat von avivendi
ganz hartgesottene empfehlen ja rum (den vom aldi).... bei FW.tanks wird dann der erste grog damit gekocht
Ich nehm seit 3 Jahren Grappa
Doch wohl hoffentlich nur fürs Frischwasser?!?
Im Schietwatertank wärs doch wohl verschwendet...

Gruß
Bernd aus Bielefeld
Erst ca. 2 l Grappa in Frischwassertank, dann nacheinander alle Wasserhähne aufdrehen bis der
Grappa kommt, diesen in ein Gefäss füllen und dann ab in die Toilette, pumpen, bis der
Grappa im Fek-Tank ist und alles wird gut!
Im Frühjahr FW-Tank spülen bis kein Grappageruch feststellbar!
Das Ganze ist in ca. 15 min. erledigt, mit auswintern!
__________________
Gruß
Horst

Das Leben ist zu kurz, um es nicht ernst zu nehmen.
Man muss aber nicht immer alles super wichtig nehmen.
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  #17  
Alt 12.01.2006, 23:07
pininfarina pininfarina ist offline
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Zitat:
Wichtig hierbei: Motorfrostschutz, kein Scheibenwaschanlagen-Frostschutz (der greift die Dichtungen des Töpfchens an).
Ist das wirklich so?? Warum geht dann die Pumpe von der Scheibenwaschanlage im Auto nicht kaputt? Diese wird ja wohl auch Gummidichtungen haben!

Gruß

pininfarina
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  #18  
Alt 12.01.2006, 23:41
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von pininfarina
Zitat:
Wichtig hierbei: Motorfrostschutz, kein Scheibenwaschanlagen-Frostschutz (der greift die Dichtungen des Töpfchens an).
Ist das wirklich so?? Warum geht dann die Pumpe von der Scheibenwaschanlage im Auto nicht kaputt? Diese wird ja wohl auch Gummidichtungen haben!

Gruß

pininfarina
Weil die Pumpen für diesen Stoff gebaut wurden sind.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

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  #19  
Alt 13.01.2006, 08:15
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h-d h-d ist offline
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Zitat:
Zitat von pininfarina
Zitat:
Wichtig hierbei: Motorfrostschutz, kein Scheibenwaschanlagen-Frostschutz (der greift die Dichtungen des Töpfchens an).
Ist das wirklich so?? Warum geht dann die Pumpe von der Scheibenwaschanlage im Auto nicht kaputt? Diese wird ja wohl auch Gummidichtungen haben!

Gruß

pininfarina
Da der Hersteller meines Töpfchens (Jabsco) ausdrücklich in der Bedienungsanleitung darauf hinweist, nehme ich mal an, dass es (zumindest für dieses Fabrikat) zutreffend ist.
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #20  
Alt 13.01.2006, 23:07
pininfarina pininfarina ist offline
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Hallo Beisammen,

ich habe bei mir Scheibenfrostschutz eines bekannten Lieferanten (Tankstellenkette mit dem Markenzeichen Muschel) in das WC-System
gekippt. Meine Überlegung war, das es sich besser mit dem Schlauchsystem der WC-Anlage verträgt, da eine Scheibenwaschanlage beim KFZ einer WC-Anlage beim Schiff ähnelt, was die Materialien anbelangt. Offensichtlich war da meine Überlegung nicht ganz falsch. Auf der Verpackung steht folgendes:

Lack, Wischerblätter und Gummidichtungen werden nicht angegriffen. "Muschel"- Winterklarsicht ist verträglich mit Polycarbonaten und auch in Fahrzeugen mit Fächerdüsen geeignet.

Offensichtlich war meine Überlegung nicht falsch gewesen und bei Jabsco wird vor minderwertigen Frostschutz gewarnt. Gummi wird eindeutig nicht angegriffen!

Gruß

Wolfgang
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  #21  
Alt 14.01.2006, 14:24
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h-d h-d ist offline
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Zitat:
Zitat von pininfarina
bei Jabsco wird vor minderwertigen Frostschutz gewarnt
Jabsco empfiehlt, alles zu demontieren und trocken zu legen. Zum Thema Frostschutz heißt es: "If, for any reason, anti-freese ist used, it MUST be Glycol based."

Es wird nicht vor minderwertigem Frostschutz gewarnt, sondern darauf hingewiesen, dass ausschließlich Glycol-basierender Frostschutz (=Kühlerfrostschutz) verwendet werden darf. Scheibenwaschanlagen-Frostschutz basiert auf Äthylkohol, nicht auf Glycol.
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #22  
Alt 14.01.2006, 19:05
pininfarina pininfarina ist offline
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Hallo Heinz-Dieter,

auf dem Scheibenfrostschutz steht:

Ethanol und Monoethylenglycol. Offensichtlich handelt es sich um das passende und richtige "Glycol".

Gruß

Wolfgang
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  #23  
Alt 17.01.2006, 13:09
PiranhaII PiranhaII ist offline
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Hallo,

und vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ihr habt ja ganz unterschiedliche Meinungen über dieses Thema. Ist ja auch gut so und dementsprechend informativ. Also dann fasse ich mal zusammen:

In die Toilette (Pumpe) sollte man nur Frostschutz auf Glykolbasis füllen. Ist aber bedenklich, weil es später in die Kläranlage geht Also besser die Pumpe ausbauen und Alkohl in den Fäkalientank zum Rest der Schei .... mischen. Aber wenn die Pumpe ausgebaut ist, stinkt es doch. Mist ......

In den Frischwassertank dann etwas Alkohl füllen, damit auch die Wasserpumpe geschützt ist. Ok!

Ist doch alles schon sehr kompliziert .......

Gruss Ducky
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  #24  
Alt 17.01.2006, 13:12
avivendi avivendi ist offline
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pumpst du den tank nicht vorher leer, und spülst mal durch?
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  #25  
Alt 17.01.2006, 15:34
Benutzerbild von Thomas_DE37cr
Thomas_DE37cr Thomas_DE37cr ist offline
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Standard Re: Fäkalientank im Winterlager?

Zitat:
Zitat von PiranhaII
Hallo Skipper!

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Gruss Ducky
Hei Skipper

sofern du gut gespühlt hast ist das Restwasser als solches kein Problem. Das wird zwar einfieren, aber den Tank nicht beschädigen. Der (Unter-)Druck beim Abpumpen ist doch einiges höher und dafür sollte ein Fäk.Tank schon konstruiert sein. Habe seit 1982 ein Nirosta-Fäk.Tank (Spezielle Legierung mir aber unbekannt) und damit nie Probleme deswegen.
Schlimmer ist die Oxidation respektive Aggression allfälliger Rückstände. Mir sagte mal ein Bootsfachmann, das die Schweissnähte grundsätzlich den kritischen Schwachpunkt darstellen.


Gruss aus dem Alinghi-Land
Thomas
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"Das, was Du suchst, findest Du immer an dem Platz, an dem Du zuletzt nachschaust"!
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