Antifouling abgeschliffen und Loch endeckt - boote-forum.de

Helle1 · #1 09.04.2015, 08:27

Hallo alle zusammen,
erst mal vorne weg das hier ist echt ein super Forum mit vielen hilfreichen tips und tricks.
Ich bin neu auf dem gebiet und habe mir dieses Jahr mein erstes Boot zugelegt. Habe jetzt kurz bevor die Saison beginnen soll das Antifouling weggeschliffen und mir gedacht einfach Grundierung drauf neues Antifouling und ab ins Wasser - aber es kommt immer anders als wie man denkt.
An manchen stellen hat der Vorbesitzer schon das Gelcoat mit runtergeschliffen und ich habe ein Loch im GFK oder Gelcoaut endeckt.
Was nun ich bin echt ratlos. Soll ich die ganze Kiste in den Tonne kloppen oder besteht noch Hoffnung.
Ich habe mal ein paar Bildchen von dem Luxuskreuzer angehangen.
Auf den ersten beiden sieht man wo das Loch ist und auf dem letzten das abgeschliffene Gelcoat.

Vielen Dank für eure Hilfe

coolibri · #2 09.04.2015, 08:52

Alles halb so wild und gut zu retten. Erst mal prüfen ob das Laminat trocken ist und dann einen vernünftigen Lackaufbau mit Epoxygrundierung drauf. Vorher natürlich alles an Antifouling entfernen und gut anschleifen/entfetten...

DerMajo · #3 09.04.2015, 08:57

Moin,
na dann viel Spaß. Gibt zwei Möglichkeiten. Die schnelle und kurzfristige Lösung. Die Stellen mit Epoxy Spachtel ausbessern, Primer drauf und Antifouling, fertig.
Die umfangreiche und dauerhafte Lösung. Altes Antifouling komplett entfernen, Epoxy Grundierung 5-7 mal drauf, dann Primer und Antifouling, fertig. Dann musst du nur noch jährlich Antifouling machen und das Unterwasserschiff hat Ruhe für sehr lange Zeit. Entscheiden musst du nach Aufwand, Zeit, Geld und vor allem Lust.

Grüsse von der Insel

Mario

Shearline · #4 09.04.2015, 09:51

Solche kleinen Löcher verbergen sich an Kanten gerne mal hinter dem Gelcoat. Das sind Lufteinschlüsse, die entstehen, wenn beim Laminieren das Gelege nicht sorgfältig ausgewalzt/getränkt wurde. Alle Arten von Kanten sind dabei typische Problemzonen. Alles reparabel.

Verbraucheranwalt · #5 09.04.2015, 10:31

Hast das Boot doch gut aufgebockt, da kannst du gleich eine vernünftigen Neuaufbau machen und mit Epoxidharz streichen. Persönlich würde ich bei ebay 5 Liter Harz kaufen (natürlich von einer seriösen Quelle) und damit ein paar Mal das Boot rollen. Kannst natürlich auch was richtiges nehmen, dann bist du aber am Ende gut im mittleren dreistelligen Bereich bei den Farben.

Ansonsten würde mich das Loch nicht stören. Vielleicht hat das Laminat an dieser Stelle etwas Wasser aufgenommen - aber was solls. Würde da Wasser ins Boot eindringen hättest du es gemerkt.

Die kurzfristige Lösung ist sicherlich auch nicht verkehrt und wird auch halten. Es gibt auch Vinylprimer, die auch sehr wasserdicht sein sollen. Damit ließe sich auch arbeiten die sind aber nicht so hart wie Epoxidharz. Können daher beim Trailern eher Schaden nehmen.

Gruß
Chris

Helle1 · #6 09.04.2015, 12:09

So war gerade bei einem Händler der auch sagte das es kein Problem darstellen sollte. Ich weiß nur noch nicht welchen epoxy ich nehmen soll. Mein vorzeitiger Gedanke ist von west system epoxy resin 105 repairkit für 50 Euro um das Loch zu schließen dann von international gelshield 200 dann geundierung und zum Schluss antifouling wäre das so richtig???

ArminH · #7 09.04.2015, 13:59

Hallo Helle1,

gut an dem repairkit ist, dass da auch "fiberglass fabric", also für epoxy geeignetes Glassgewebe dabei ist. Das ist gerade an Ecken und Kanten sehr empfehlenswert, viel Dauerhafter als reines Spachteln und auch nicht sooo kompliziert. Da gibt es prima Videos zum Thema, auch bei West System.

Wenn Du wie zuvor empfohlen (zusätzlich) alles mit Epoxy spachteln / rollen möchtest, sind die 5 + 1 KG West System 105 / 206 Kanister mit dem Pumpsystem sicherlich eine praktische und ökonomische Variante. Die paar Quadratzentimeter Glasgewebe sind vielleicht schwieriger zu bekommen, im Zweifel kaufst Du halt die 1-2 qm Packung, sollte auch nicht mehr als 15-20 Euro kosten.

Viel Spaß, denk an den Arbeitsschutz!

Armin

Helle1 · #8 09.04.2015, 15:24

Danke schonmal für die schnellen Antworten!

Also scheint ja der Grundgedanke der richtige zu sein.
Dann werde ich so vorgehen:
-runterschleifen bis zum Gelcoat
-Loch mit Epoxy splachteln und mit Matte verstärken (West System-Bauhaus)
-mit International Gelshield 200 alles streichen 4-5 mal
(das sollte ja Epoxy Grundierung sein)
-Antifouling 2-3 mal

Ich hoffe das der Vorgang so der richtige ist und das Boot mir noch viel Freude bereitet!
Achso der Luxuskreuzer soll erstmal kein Wasserlieger werden für diese Saison aber fahren sollte er.

Verbraucheranwalt · #9 09.04.2015, 15:38

Soweit schon mal richtig - eventuell muss zwischen Epoxy Grundierung und Antifouling noch ein Haftvermittler / Primer. Ansonsten wird empfohlen immer bei einer Marke zu bleiben.

Ich spendiere dir mal ne Anleitung damit du weißt wie es theoretisch geht

http://www.yachtpaint.com/deu/diy/me...r-yachten.aspx

Gruß
Chris

Helle1 · #10 09.04.2015, 21:03

So und wieder ein Stück weiter, aber wie weit muss ich schleifen um Gelshield 200 aufzutragen. Hoffe das alte Grundierung nicht stört!

DerMajo · #11 09.04.2015, 21:27

Hallo
Schleifen bis auf's Gelcoat. Alte Grundierung muss nicht, aber kann stören. Wenn die Komponenten sich nicht vertragen, schlägt es irgendwann hässliche Blasen und es gibt Abplatzer. Wenn du bereit bist schon alles so ausführlich zu machen, dann mach es komplett. Viel Spaß beim renovieren.

Stephan-HB · #12 09.04.2015, 21:35

Wenn ich schleifen lese, wird mir immer etwas anders. Bitte Beachten: AF ist Biozid, also Gift. Schleifen nur nass, besser kratzen/ beizen

DerMajo · #13 09.04.2015, 21:48

Zitat:

Zitat von Stephan-HB

Wenn ich schleifen lese, wird mir immer etwas anders. Bitte Beachten: AF ist Biozid, also Gift. Schleifen nur nass, besser kratzen/ beizen

Diese Interpretationen sind schon lustig. Habt ihr ne schwere Kindheit gehabt, zu früh abgestillt oder was. Natürlich dass weiß doch jedes Kind, muss Antifouling entweder nass geschliffen, mit Maske und Handschuhen oder abgebeizt werden. Wer was anderes macht, sollte besser Fachleute ran lassen. Es gibt wohl zuviel Lehrer und zu wenig Schüler. Prost dann auch.

Helle1 · #14 09.04.2015, 22:17

Uuuups nass schleifen und mit Maske 😱
Jetzt hab ich den 2 Tag schon hinter mir!!!!

DerMajo · #15 10.04.2015, 09:09

Zitat:

Zitat von Helle1

Uuuups nass schleifen und mit Maske 😱
Jetzt hab ich den 2 Tag schon hinter mir!!!!

Dann ganz viel trinken, damit das Gift rausgespült wird. Auch achten auf Schwindel- oder Unwohlseingefühle. Dann ab zum Arzt. Jedoch sind bereits abgenutzte Antifoulings in ihrer bioziden Wirkung extrem ausgelaugt und geschwächt, könne aber immer noch Vergiftungserscheinungen oder Hautreizungen hervor rufen.

Helle1 · #16 10.04.2015, 09:19

Das wird denke ich mein Glück gewesen sein 15 Jahre alt! 😏
Bin gerade auf dem Weg mir ne Maske zu besorgen und ein ganzkörperkondom.
Denke dann müsste mit den Handschuhen alles abgedeckt sein.

Helle1 · #17 10.04.2015, 16:03

So heute mal mit Maske!!! 😎😎😎
Ich habe mal ein paar Bilder angehangen!
An manchen Stellen ist das gelcoat komplett runter was mache ich ?
Soll ich nur diese Stellen mit lösungsfreien epoxy rollen oder den ganzen Rumpf und was mache ich mit den Böcken oder wie gehe das am besten an!
Gruß Sascha

DerMajo · #18 10.04.2015, 20:56

Mach dir mit Abklebeband eine imaginäre Wasserlinie, bis zu der du Antifouling streichen willst. Darunter die notwendigen Reparaturen mit Epoxy Spachtel und dann 5-7 Anstriche Epoxy Grundierung. Oberhalb dieser Linie mit Gelcoatrepairset arbeiten. Um die Böcke erst mal herumstreichen, wobei bei jedem Anstrich ca. 1 cm mehr Luft lassen, dass quasi ein Trichter entsteht. Nach dem Durchtrocknen der Grundierung die Böcke versetzen und die Trichter quasi je Lage ausfüllen.

Stephan-HB · #19 10.04.2015, 22:09

Zitat:

Zitat von VEGA499

Diese Interpretationen sind schon lustig. Habt ihr ne schwere Kindheit gehabt, zu früh abgestillt oder was. Natürlich dass weiß doch jedes Kind, muss Antifouling entweder nass geschliffen, mit Maske und Handschuhen oder abgebeizt werden. Wer was anderes macht, sollte besser Fachleute ran lassen. Es gibt wohl zuviel Lehrer und zu wenig Schüler. Prost dann auch.

Zitat:

Zitat von Helle1

Uuuups nass schleifen und mit Maske 😱
Jetzt hab ich den 2 Tag schon hinter mir!!!!

Helle1 · #20 11.04.2015, 07:34

Hi,
mir sind einige Sachen echt noch unklar zB. soll ich den ganzen Rumpf mit Epoxy ROLLEN oder Spachteln.
Reicht es wenn ich nur die Stell an den Kannten Rolle oder muss ich Spachteln denke das gestalltet sich echt schwierig, da es wirklich fast nur die Kannten sind.
Muss ich da was ausfräsen oder schleifen zB.Kegelförmig, daß die Spachtelmasse mehr Futter hat oder nur so drüber spachteln, Rolen.
Entschuldigt meine dummen Fragen, aber das ist mein erstes mal und jeder hat doch mal klein angefangen!!! Ich glaube ich stehe echt auf dem Schlauch.
Was danach kommt hab ich kapiert Epoxy Grundierung drauf und AF.

Meine Blase das ich nächstes Wochenende schon fahren kann ist echt gerade geblatzt, hätte auch nie gedacht das da so ne riesen Baustelle bei raus kommt

Gruß Sascha

Ps: Ich tendiere zu West System Harz, wisst ihr vielleicht ob der Lösemittelfrei ist, hab da ja auch wieder böse Dinge gelesen über Lösemittel im Epoxy und Glasfaser in verbindung mit Wasseer

Stephan-HB · #21 11.04.2015, 16:16

Was hast du denn schlimmes gelesen??? EP ist im Gegensatz zu Polyester Styrolfrei und sehr unempfindlich gegen Wasser. Allerdings ist EP hochgradig allergen und daher ist Hautkontakt unbedingt zu vermeiden. Allerdings muss EP sehr genau angemischt werden und Verarbeitungstemperatur und -Feuchtigkeit sind zu berücksichtigen. Westsystem hat den Vorteil, dass das Zubehör, wie die Pumpen das Arbeiten leichter machen. Ausserdem ist es recht Fehlertolerant. Auf jeden Fall solltest du die Anleitung lesen und genau beachten.

Helle1 · #22 29.04.2015, 04:10

Hallo zusammen,
es gibt ein Update!
Ich habe jetzt das ganze AF runter ;) freu!!!
So da wir ja be**** Wetter haben dachte ich mir eine Motorinspektion kann nicht schaden. Den Kahn bekomme ich nächste Woche wieder
und sofern mir der liebe Petrus keinen Strich durch die Rechnung macht wollte ich mit dem Spachteln, der doch kleinen Löcher beginnen.
Also die Löcher werden mit Epoxy Spachtel von West System mit mircolight Füller gespachtelt und danach wollte ich den ganzen Rumpf 2-3 mal mit dem gleichen Epoxy streichen.
Zum Schluss noch Gelshield 200 mindestens 5 mal auftragen und zu guter letzt AF.
Hoffe das meine Arbeitsweise somit korrekt ist.
Bitte um Hilfe ich bin mir echt unsicher, da es mein erstes Boot ist und ich noch ein paar Jahre damit Spass haben möchten beim Angeln.
Fotos folgen sobald ich das Boot wieder in der Einfahrt stehen habe

Mit freundlichen Grüssen
Sascha

Stephan-HB · #23 04.05.2015, 00:08

Meiner bescheidenen Meinung nach übertreibst du etwas. Spechteln ist okay soweit. Aber dann kaufst du dir einen großen Pott Epoxidprimer, z.B: AWN-Hausmarke und das sollte für 5x rollen reichen. Bearbeitungsintervalle beachten! Dann noch 2x das Dünnschicht-AF von AWN drauf und du kannst den Kahn zu Wasser lassen. Wenn du damit nicht gerade 6 Monate im Mittelmeer liegst, sollte das für die nächsten 2 Jahre reichen. Nicht nur die Menge ist wichtig, sondern auch, dass die Produkte abgestimmt und erprobt sind und dass die Verarbeitung stimmt.

Falls du International nehmen willst, kannst du das Epoxid getrost weglassen.