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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 06.11.2016, 15:17
Crestflite Crestflite ist offline
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Standard Ford V8 geht nach wenigen Minuten aus

Hallo,

ich habe mir kürzlich ein Glastron V-184, Bj. 1976 gekauft. Ein Defekt trat bereits beim Vorbesitzer auf:

Der Motor ein Volvo Penta V8 (Ford, 302 ci, 200 PS) mit einem AQ270-Antrieb springt zwar an, doch geht er nach wenigen Minuten aus. Dann lässt er sich auch nur noch durch "Pumpen" am Gashebel wieder starten und etwas zum Laufen bringen.

Gestern habe ich nun einen gebrauchten Holley Vergaser 4160 (600 cfm) montiert, der mit dem originalen fast baugleich ist. Ich habe angenommen, dass hier das Problem liegt (Spritzufuhr, Choke). Damit konnte ich den Motor zwar gut starten, doch auch hier das gleiche Phänomen.

Die mechanische Benzinpumpe arbeitet - Schlauch vom Vergaser abgezogen und Anlasser betätigt: Sprit fließt.

Das Motoröl ist nicht milchig, also gehe ich davon aus, dass kein Wasser im Öl ist.

Die Kompression habe ich noch nicht gemessen. Die Zündung scheint in Ordnung zu sein, weil er ja anfangs läuft. Und so warm wird der Motor erst gar nicht, dass in der Zündspule der Widerstand zu hoch wird.

Ich bin gespannt auf Eure Ideen.


Grüße,

Falco
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  #2  
Alt 06.11.2016, 15:24
Janus Janus ist offline
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Reduzierter Treibstoffzulauf.
Filter (Tank und Schlauch), Tankbelüftung, Treibstoffschlauchrückschlagventil am Tank prüfen .
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  #3  
Alt 06.11.2016, 17:04
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FunkelfeuerHB FunkelfeuerHB ist offline
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Hallo falco,

Kontrollier mal den Filter bzw wechsel den.
Du hast nur herausgefunden ob die pumpe prinzipiell funktioniert - druck und menge muss aber stimmen, nicht nur: sprit ja/nein😂
Für eine weitere fehlersuche ist aber die vorgeschichte des bootes/motors entscheidend.
Also hat z.b. schon mal einer an dem vergaser rumgebastelt etc.
Sowas kann helfen...
Viel erfolg

Stephan

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  #4  
Alt 07.11.2016, 05:23
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Ggf Pumpenmembran der Kraftstoffpumpe verhärtet, pumpt im LL zu wenig, manchmal reicht es zum Fahren, aber nicht mehr im LL.

Vor einem großen Aufriss mit Treibstoff aus Kanister laufen lassen, den etwas höher anbringen, so dass es die Pumpe leichter hat, oder Pumpe durch Fallbenzin umgehen. Wenn er dadurch läuft, liegt es am Versorgungssystem.

BoN
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  #5  
Alt 08.11.2016, 18:44
Crestflite Crestflite ist offline
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Hallo,

vielen Dank für Eure sehr hilfreichen Antworten. Das macht mir Mut. Ich denke, dass ich zunächst den Test mit einem externen Kraftstoffbehälter machen werde - zunächst vor der Pumpe und falls das keinen Erfolg hat, hinter der Pumpe (erhöht).

Leider ist das Wetter jetzt schon so schlecht, dass ich damit wohl bis zum kommenden Frühling warten muss. Die Wiese auf der das Boot steht ist viel zu nass, um sie zu befahren.

Zwei Fragen habe ich noch zum neuen Vergaser: Der Motor lief locker vom Start weg mit 2000 U/min - im Standgas, trotz rausgedrehter Leerlaufschraube. Vorher war der Vergaser auf einem 7L Cadillac verbaut, war aber laut Vorbesitzer zu klein für den Motor. Läuft er viel zu mager?

2. Frage: Am neuen Vergaser befinden sich nun 2 nicht genutzte Anschlüsse auf der Seite des elektrischen Chokes. Einer für einen 8mm Schlauch, direkt über dem Distanzstück zur Ansaugbrücke und ein kleinerer vorne am Vergaser. Wofür sind die?
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  #6  
Alt 08.11.2016, 18:56
Marco_Pdm Marco_Pdm ist offline
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Vermutlich Kurbelgehäuseentlüftung und Bremskraftverstärker

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  #7  
Alt 08.11.2016, 19:02
Crestflite Crestflite ist offline
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Aha! Danke!
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  #8  
Alt 08.11.2016, 19:07
Marco_Pdm Marco_Pdm ist offline
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Wenn Bremskraftverstärker... Dann muss der verschlossen werden, sonst zieht er ja Nebenluft.
Guck mal im Netz ob du den Vergaser findest. Hast du eine Typenbezeichnung?

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  #9  
Alt 08.11.2016, 19:18
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FunkelfeuerHB FunkelfeuerHB ist offline
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Ähm. Autovergaser wäre falsch!!!
Da fehlen die u-röhrchen wegen überlaufen!!!
Wenn was passiert ist der versicherungsschutz fraglich.

Und da müssten noch mehr offene vakuumanschüsse sein.
Sieh besser zu, das du den serienmässigen wieder draufsetzt. Du weißt nicht, ob der vergaser noch die richtigen düsen hat usw.
Du bringst evtl neue unbekannte probleme ins spiel.

Stephan

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  #10  
Alt 10.11.2016, 13:16
Crestflite Crestflite ist offline
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Hier das Bild vom neuen Vergaser mit den Anschlüssen.
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  #11  
Alt 10.11.2016, 13:29
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Holley würde ich sagen

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  #12  
Alt 10.11.2016, 13:34
Marco_Pdm Marco_Pdm ist offline
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Der vordere ist für die Unterdruckverstellung der Zündung.

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  #13  
Alt 10.11.2016, 19:15
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Wenn du den vergleichs siehst du die offensichtlichen unterschiede.
Andere Schwimmerkammern, fehlende u-rohre oben und die Unterdruckanschlüsse.
Der Mengenteiler bzw Düsenplatte ist vermutlich ganz anders. Da müsste auch eine Kickdown-mimik dran sein, sofern aus einem Automatik.

Kurz und gut: fürs Auto halt.
4160 gibts viele.

Stephan

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  #14  
Alt 12.11.2016, 09:54
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Vielen Dank für die hilfreichen Hinweise!

Den alten Vergaser werde ich jetzt selbst überholen bzw. überholen lassen.
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  #15  
Alt 12.11.2016, 11:40
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Moin.
Ich glaube das du damit am weitesten kommst.
Ein Tipp noch:
Der Vergaser hat ja echtes Gewicht. Was dabei aber täuscht, ist die Stabilität🤔

Will sagen: zieh die Schrauben nicht so fest! - egal wo an dem ding!!!
Ratz-fatz hast du den Vergaserfuß verzogen (der quadratflansch unten) oder die schwimmerkammern. Alternativ streifst du das Gewinde ab...
Und kein zusätzliches Dichtmittel.

Stephan

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  #16  
Alt 01.02.2017, 12:36
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Hallo nochmal,

nach ein paar Wochen wollte ich mich nun noch im Winter um eine neue Benzinpumpe (mechanisch) kümmern. Hier habe ich einen hilfsbereiten Händler für Ford Mustang-Teile aufgetan. Dieser sagte mir, dass er die Blocknummer des Motors bräuchte, um die Pumpe identifizieren zu können. Dazu muss ich laut seiner Aussage aber den Anlasser demontieren, um die Nummer lesen zu können.

Habt Ihr eine Idee, welche Pumpe ich genau brauche bzw. welche Informationen könntet Ihr beitragen, damit ich die richtige Pumpe finde? Ford 302 cui und Bj. des Bootes sind offensichtlich nicht ausreichend.

Die Überholung des Vergasers ist mit meinem Vergaserkit fehlgeschlagen. Der Mechaniker meinte, dass der Überholsatz nicht passt. Das verstehe ich zwar nicht, denn es handelt sich beim Vergaser um einen Holley 4160 (600 cfm) und dazu sollte auch der bei ebay-Kleinanzeigen erstandene Satz passen, tut er aber leider doch nicht.
Wo würdet Ihr den Überholungssatz bestellen? Der Holley-Vergaser scheint ja auch anders zu sein, als der im automobilen Bereich, wie bereits oben erwähnt.


Grüße,

Falco
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  #17  
Alt 01.02.2017, 17:26
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FunkelfeuerHB FunkelfeuerHB ist offline
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Hallo Falco,

Bei summit in usa nach marine-teilen und 302 bzw 358 windsor-ford-benzinpumpen suchen.
Alternativ: volvo penta 5.0FL suchen und benzinpumpen-ersatzteilnummer nehmen und ins WWW gehen.

Ein handelsüblicher überholsatz hat alle! Teile die für 30 jahre Holley 2300, 4150 und 4160.
Setz mal ein foto von deinem vergaser rein.

Stephan

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  #18  
Alt 01.02.2017, 17:32
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Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
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Hallo, Bau doch mal die Pumpe aus und mach ein Bild davon.
Die Frage ist ob dein 302 er eine Roller Nockenwelle hat oder nicht.
__________________


Gruß
Frank
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  #19  
Alt 01.02.2017, 17:41
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FunkelfeuerHB FunkelfeuerHB ist offline
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https://www.marine-discount24.com/kr...-md62092t.html

Such mal sowas oder frag' kegel😂

Das mit der nockenwelle hab ich nicht verstanden? Ich denke da ist eine mechanische eingebaut - dann sollte die betätiger kurvenscheibr auch montiert sein...

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  #20  
Alt 02.02.2017, 03:40
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gnymfaz gnymfaz ist offline
Fleet Captain
 
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Vergaser sollte komplett zerlegt werden und (Ultraschall-) gereinigt. Danach Grundeinstellung laut Handbuch.
Marine Vergaser unterscheiden sich von Auto Vergasern! Ich habe für Marine Holley das "Trick Kit" genutzt, da waren eigentlich immer alle Dichtungen drin. Gekauft beim US Speedshop in Hamburg-Wandsbek für ~140€
Im normalen Kit "was passen könnte" für 40€ fehlten 2-3 Dichtungen..
__________________
gruß
enno
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  #21  
Alt 02.02.2017, 09:34
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A. Lardy A. Lardy ist offline
Captain
 
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Es gibt einen Händler, der auf amerikanische Autos spezialisiert ist und auch Marineteile anbietet.

http://www.mnf.de/Shop.html

Die Jungs sind echt fit und haben mir eigentlich immer weiterhelfen können.
__________________
Gruss Andre



Kluge Menschen reagieren auf Kritik gelassen, dumme Menschen trotzig.
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  #22  
Alt 02.02.2017, 10:14
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Heliklaus Heliklaus ist offline
Admiral
 
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Leider hat M&F auch Apothekenpreise. Wir Amifahrer holen unsre Teile von Rockauto.com
Trotz Versand und Zoll immer noch viel billiger als von Deutschland. Die Ware ist innerhalb 3-4 Tagen von USA an der Haustür.
__________________
Gruß, Klaus

PMR Infos
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265949
PMR Wimpel bestellen:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=250943
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  #23  
Alt 02.02.2017, 10:16
Crestflite Crestflite ist offline
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Super! Ich bin immer wieder begeistert, wie einem hier im Forum geholfen wird! Danke!

Ich werde in Kürze berichten, was ich unternommen habe.



Grüße,

Falco
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  #24  
Alt 02.02.2017, 10:29
Crestflite Crestflite ist offline
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Standard Hier das Bild meines Vergasers

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Holley_1.jpg
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  #25  
Alt 02.02.2017, 15:56
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Chili Chili ist offline
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Ich würde mir auf jeden Fall mal die Krümmer bzw. Knie ansehen...
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