Merkwürdiges Trimmklappen Problem Hydraulik Bennett

[Morris01]

Hallo liebe Bootsforum Gemeinde

Ich fahre eine Sea Ray 270 Sundancer und habe ein Problem mit einer meiner Trimmklappen.
Und zwar sitzt meine Hydraulik Pumpe Steuerbord an der Seite in der Bilge. Die Steuerbord Trimklappe macht was sie soll fährt normal, hält die Stellung Leitungslänge ca 60cm. Die Backbord Seite fährt auch jedoch etwas langsamer, aber hält bei ausgefahrener Position einfach nicht dauerhaft. Sprich sie fährt sich in Zeitlupe wieder ein. Ich habe mich dazu belesen und versucht das System zu entlüften jedoch ändern tut sich nichts. Desweiteren ist mir aufgefallen das ich bei der Problem Trimmklappe mit Krafteinwirkung meines Armes die Klappe runterdrücken kann, welche dann durch die Feder ein Gegendruck erzeugt. Sprich das Öl welches die Klappe halten soll ist nicht mehr drin. Undichtigkeiten sind keine zu sehen. Leitungsweg zur Backbord Trimmklappe ist ca 1,60m. Füllstand vom Öl ist bei eingefahrener Position zwischen Min und Max Makierung.
Ich hoffe einer von euch hat einen Tip was ich noch tun kann?

[jseedorf]

Ich würde auf ein defektes Ventil der Pumpe tippen. Das könntest Du prüfen, indem Du die Anschlüsse zu den Zylindern an der Pumpe tauscht. Spinnt dann die Steuerbord Klappe ist das Magnetventil der Pumpe undicht.
Gruß
Jens

Bayliner 1952 CC

[Morris01]

Vielen Dank für die Info, werde ich gleich mal in Angriff nehmen. Mal schauen was bei rum kommt. Werde die Info dann hier mal reinschreiben.

[Chili]

Tipp:
Schraube nicht die Leitungen ab!
Schraube lieber die Ventile raus und vertausche sie, das geht einfacher.
Pass nur auf die Kleinteile auf (Ventilstößel).

[Morris01]

Hallo Chili

Alles klar die Ventile! Bin jetzt am Boot. Na mal schauen. Danke für die Info.

[Morris01]

So nach drehen der Ventile besteht das Problem immer noch! Backbord fährt sich langsam wieder rein Steuerbord bleibt auf Position.😩 Weitere Ideen bitte?!

[torsti58]

Moin,
hochfahren geht durch reine Federkraft, runter durch Öldruck, das heißt irgendwo geht das Öl wech. Du bist sicher das deine Ölleitung dicht ist ?

[Morris01]

Hallo Torsti58

Ich schaue die Leitung nochmal an, hab aber davor nichts gefunden wo es rausdrückt. Das ist der Unterschied nach ca 10 min. auf dem Foto.

[torsti58]

Zitat von Morris01

Hallo Torsti58

Ich schaue die Leitung nochmal an, hab aber davor nichts gefunden wo es rausdrückt. Das ist der Unterschied nach ca 10 min. auf dem Foto.

Wenn Du kein Leck findest kann es eigentlich nur die Pumpe sein.

[Morris01]

Gibt es denn eine max Länge von der Pumpe bis zur Trimmklappe. Sprich die nicht überschritten werden darf damit der Druck hält? Mhhhh die Pumpe wäre ja schlecht.😱

[Chili]

Länge ist herzlich egal.
Wenn die Klappen unten sind, dann hat die Pumpe Druck aufgebaut und über Ventile und Leitungen in die Zylinder gepumpt.
Wenn die Pumpe steht und die Ventile zu sind, sollte das Öl nicht mehr aus den Zylindern und Leitungen raus können.

Da es die Pumpe selbst nur einmal gibt und sie im Ruhezustand keine Rolle mehr spielt, kann die auch nicht die Ursache sein.
Wenn beim Tauschen der Ventile das Problem nicht mitgewandert ist, liegt's also auch nicht am Ventileinsatz.

Ist vielleicht Dreck im Ventilsitz, dass der Stößel nicht richtig schließt?
Das muss sich doch rausfinden lassen - ist doch keine Raketentechnik.

[torsti58]

Zitat von Morris01

Gibt es denn eine max Länge von der Pumpe bis zur Trimmklappe. Sprich die nicht überschritten werden darf damit der Druck hält? Mhhhh die Pumpe wäre ja schlecht.😱

Wenn ich meine ganz runter fahre sind die nächsten Tag auch beide ganz unten. Bei mir ist auch eine Leitung ca 80 cm und die andere 150cm, da kann es nicht dran liegen.
Es kann fasst nur an der Pumpe liegen aber wenn du die Leitungen da schon getauscht hast und kein Leck findest bin ich ratlos.

[Morris01]

Ich werde die Ventile nochmal rausschrauben und den schafft reinigen. Macht es Sinn die leitungsanschlusse zu tauschen um raus zu finden ob es an der Leitung liegt? Nach Sichtprüfung ist die Leitung aber okay...

[Peppone]

Wie sieht denn das Öl aus? Ist es sauber oder doch "farblich verändert".
Wasser drin kann Flugrost an den Ventilen bewirken die dann nicht mehr richtig schließen.

Wechsel mal Öl ... schaden kann es auf keinen Fall.

[jseedorf]

Damit der Zylinder einfahren kann, muss das Öl Platz machen, d.h. es fließt zurück in die Pumpe oder aus einer Leckstelle. Wenn keine Leckage vorhanden ist, ist es die Pumpe. Um sicher zu gehen, könntest Du dann doch die Leitungen tauschen, der Fehler müsste wandern. Versuch aber zuerst die gründliche Reinigung und Prüfung der Ventile (steht sowieso an)
Gruß
Jens

Bayliner 1952 CC

[Chili]

Wen es ein Leck wäre:
So oft, wie er das jetzt schon probiert hat, müsste das Öl längst alle sein.
Und irgendwo eine große Öllache.
In so einen Zylinder passen geschätzt 0,2 Liter Öl rein.

An der "Pumpe"* selbst kann es nicht liegen, wenn es immer nur eine Seite betrifft.

* Kommt drauf an, was wir unter "Pumpe" verstehen.
Wenn ihr damit das komplette Gerät meint, dann ja.
Wenn ich "Pumpe" schreibe, dann meine ich die wirkliche Pumpe innerhalb des Gerätes.
Die Ventilsitze zähle ich in diesem Sinne nicht zur Pumpe.

[Morris01]

So ihr lieben ich habe nun alles sauber gemacht und bin wieder am zusammen schrauben. Da ist mir grad aufgefallen das das rote Ventil tiefer sitzt als das grüne. Ungefähr 1,5 Windungen. Könnte es daran liegen? Das der Druck abfällt, sozusagen das Ventil nicht richtig aufsitzt? Warum ist das so? Foto ist dabei! 😩

[Chili]

Das dicke Ding ist ja nur die Magnetspule.
Die muss ganz reinzuschrauben gehen.
Wie weit gehen die rein, wenn du sie tauscht?
Innerhalb dieser Spule lümmelt der federbelastete Stößel rum.
Der sieht so aus:
https://www.amazon.com/BENNETT-VALVE.../dp/B01DR0TC6W (PaidLink)

Die Spulen selbst haben also im Ruhezustand nichts auszuhalten. Wenn du die Spulen OHNE Stößel reinschraubst, muss das erst recht ganz leicht und ohne Widerstand gehen. Tut es das auf beiden Seiten??

Sind ansonsten beide Stößel und Federn drin?
Mach ggf. mal Fotos. Vielleicht fällt da was auf.

[Chili]

Hab hier noch was gefunden:



Stammt hierher: http://www.thehulltruth.com/boating-...d-working.html

Vielleicht fehlt auch die Dichtung am Ventilsitz. Das würde erklären, warum eine Spule weiter rein geht.

[Morris01]

So habe nun mal alles per Bild festgehalten. Auf den Fotos sind die Spuhlen ohne Stößel eingeschraubt. Jeweils auch gedreht., rot auf grün, grün auf rot. Trotzdem geht die rechte Seite nicht soweit rein wir links. Rechts ist übrigens auch die Leitung mit der Problem Trimmklappe. Vielleicht nur Zufall, aber ich wollte es erwähnt haben. Ich schmeiß den Mist gleich raus hier. Was kann nur das Problem sein��.

[Chili]

Na wir kommen der Sache doch näher!
Es scheint sich doch um den Ventilsitz zu drehen.

Den O-Ring und den Ventilsitz ("valve seat") kannst du jetzt auch noch raus popeln.
Auf dem Bild schwer zu erkennen: prüfe doch mal (mit einem kleinen Stäbchen/Schraubendreher), ob die Tiefe auf beiden Seiten bis zum O-Ring/bis zum Ventilsitz gleich ist.

Wenn die Spule sich rechts nicht so tief einschrauben lässt, dann müsste sie ja vorher irgendwo anschlagen - da ist ja sonst nichts weiter.

[Dandy]

Hallo Morris,

das Problem hatte ich auch, nach 30 Minuten war meine Backbord-Klappe wieder drin.
Ich habe alles zerlegt wie von Chilli auch schon beschrieben und die O-Ringe getauscht.
Seitdem funktioniert alles wieder so wie es soll.
Die Pumpe ist recht "zickig" und reagiert z.B. zu starkes anziehen von Schrauben und Verschraubungen eher widerborstig

Meine war zudem noch an der Frontplatte undicht. Hier haben die neuen Dichtungen auch geholfen.

[Morris01]

So hab dann mal nachgemessen. Dabei kam mir der Ventilsitz rechts gleich entgegen während links straff drin Sitz. erste Bild rechte Seite zweite Bild linke Seite. 3 Bild rechts sitzt nicht fest links ja? Und was schlussfolgere ich jetzt daraus? Bräuchte nen Tip😁

[Morris01]

Guten Morgen an euch.
Hat denn keiner mehr eine Idee außer neukaufen? Sitze immer noch mit dem Problem? Laut Messung ist ja ein Unterschied von gut 1mm zu sehen. Muss das so sein? wie kann ich das ändern?

[Chili]

Herrje, das kann doch so schwer nicht sein.
Nimm die Ventilsitze mal in die Hand, kuck sie dir an, kuck in die Löcher - das ist doch relativ simpel aufgebaut.

Wenn da keine Fremdkörper etc. drin sind, dann stecke die Ventilsitze wieder rein.
Da beide Seiten identisch aufgebaut sind, müssen die logischerweise auch gleich tief drin sein.

Wenn das nicht geht, muss es dafür einen erkennbaren Grund geben.
Selbst ist der Mann!!