Welchen Kartenplotter?

[Wellcraft LyRa]

Hallo liebe Gemeinde,

ich bin auf der Suche nach einem Kartenplotter.
Auf den bekannten Internetseiten werde ich nicht richtig schlau daraus.

Meine wünsche sind.
1. Wassertiefe (die wichtigste Funktion für mich)
2. Eine Kartendarstellung um die Umgebung zu erkennen (Navigation muss das Gerät nicht können)
3. Als Innengeber wäre schön. Wenn ich einen Außengeber montieren muss ist das aber auch vertretbar.
4. Wassertemperatur (eher Nebensache aber wenn es möglich ist, dann gern)

Kann man mir ein Gerät empfehlen welches zum Preis Leistungsverhältnis passt. Ich habe mir Geräte von 250 - 1.000 Euro angesehen aber die Unterschiede (abgesehen von der Displaygröße) sind mir nicht deutlich genug. Dazu steht bei einigen "ohne Karte". Wenn ich dazu passende Seekarten gesucht habe bin ich aber auch nicht richtig fündig geworden.

Ach ja. Mein Hauptsächliches Fahrgebiet ist Roermond und Umgebung.

Ich bedanke mich jetzt schon recht herzlich an alle, die mir bei meiner Suche weiterhelfen können.

[volker1165]

Hallo Ralf,
Anfang des Jahres stand ich genauso da, hab dann mal auf der Boot ein paar Stände besucht, da wollten mir aber alle nur high end verkaufen. Die technik kam mir aber etwas näher.

Gekauft habe ich am Ende einen Simrad GO9 XSE, den gabs bei Compass24 für 799,99 mit normalem Echolotgeber, zwar für Heckmontage, ich bin aber zuversichtlich, dass der auch durch den Rumpf (GFK) geht.
Dazu eine Europakarte von Navionics für 299,99.
Abgerundet noch mit einem B&G Funkgerät, das AIS empfängt und auf dem Plotter anzeigt.

[billi]

bei den Karten würde ich dir openseamap nahe legen... diese sind Kostenlos und laufen auf den aktuellen Plottern eigentlich immer..

ich hab mich für ein älteres Gerät Hook4 entschieden... Tiefenmesser Kartendarstellung alles super und das ganze für 300€ . Geber hab ich im Rumpf angeklebt... der Geber hat zwar auch eine Temperaturanzeige aber diese misst natürlich beim einkleben die RUmpftemperatur die beim GLeiten logischerweise hoch geht... im Stand aber zuverlässig (also vor dem Losfahren)
Mit NMEA 0183 an mein link 8 angebunden habe ich auch die AIS Daten der Schiffe auf dem Bildschirm...

von der Displaygröße ist es für mich völlig ausreichend...

[Quicksilver420]

Schau dir mal die simrad cruse Reihe an gibt es in 5,7 und 9 Zoll Preis geht bei 399€ los mit Geber und Basiskarte...

[heiger]

Hallo Ralf

bin gerade verwirrt, ein Plotter hat Navigation bzw. Kompass, Längen-, Breitengrade, etc. integriert.
Zum Thema, Du suchst ein Kombi-Echolot und deshalb zuerst ein paar Fragen um deine Bedürfnisse zu ermitteln.

- Anwendung: Fischer oder Freizeitkapitän?
- Echolot: Mit Seitenscan oder reiner Tiefenscan?
- Bedienung: Touchscreen oder Tasten?
- Kartenmaterial: Welches Revier? Ausland?
- Platzverhältnisse (Displaygrösse) bzw. Einbau oder Sockelmontage?
- Kostengrenze??

Es findet sich sicher etwas geeignetes was deinen Bedürfnissen entspricht. Jeder Hersteller hat seine Vor- und Nachteile.


Gruss Heinz

[billi]

Zitat von heiger

Hallo Ralf

bin gerade verwirrt, ein Plotter hat Navigation bzw. Kompass, Längen-, Breitengrade, etc. integriert.
Zum Thema, Du suchst ein Kombi-Echolot und deshalb zuerst ein paar Fragen um deine Bedürfnisse zu ermitteln.

- Anwendung: Fischer oder Freizeitkapitän?
- Echolot: Mit Seitenscan oder reiner Tiefenscan?
- Bedienung: Touchscreen oder Tasten?
- Kartenmaterial: Welches Revier? Ausland?
- Platzverhältnisse (Displaygrösse) bzw. Einbau oder Sockelmontage?
- Kostengrenze??

Es findet sich sicher etwas geeignetes was deinen Bedürfnissen entspricht. Jeder Hersteller hat seine Vor- und Nachteile.


Gruss Heinz

mit Navigation meinte er wie beim Auto Navi zieleingeben und Strecke angezeigt bekommen.. das machen auch schon einige und auch enige apps... wers braucht...

[Wellcraft LyRa]

Hallo Heinz,

sorry wenn ich nicht alle nötigen Angaben gemacht habe

Anwendung als Freizeitkapitän.
Hauptsächlich Tiefenscan - Seitenscan kommt auf den Aufpreis an und ob dieser es mir Wert ist.
Touch oder Tasten ist völlig egal.
Revier Niederlande (Roermond)
Displaygröße auch eher unwichtig. Sollte aber groß genug sein um die Karte gut zu erkennen.
Kostengrenze.....naja.....so günstig wie möglich aber was es kosten muss, dass gebe ich auch aus. Damit meine ich , dass ich keinen Schnick schnack benötige der alles nur unnötig teurer macht.

[Grafenwerth]

Hallo Ralf,
schau dir mal die neuen Lowrance Hook Reveal an. Habe ich mir gerade auch zugelegt, Testbericht folgt in Kürze.
Vorteil aus meiner Sicht:
Weiterentwicklung der bewährten Hook2-Serie (Einstiegsklasse) - Tastenbedienung des Hook2, Darstellung wie bei der höherwertigen Elite-Serie. Auch einige technische Eigenschaften aus den höherwertigen Serien wurde wohl übernommen.
Im Gegensatz zum Hook2-Serie ist der Plotter fester Bestandteil der Ausstattung (bei Hook2 war das nur im Hook2-Combo der Fall).
Den Heckgeber kannst du bei einem GFK-Boot alternativ auch innen im Rumpf einkleben (dann hast du aber keine Wassertemperatur).
Beim Bildschirm hast dur freie Auswahl von 5-9Zoll, wobei 5 Zoll nach meiner Meinung zu klein ist für eine Plotteranwendung.
Einbau oder Aufbau ist ebenfalls möglich.
Als Karten kannst du, wie weiter oben von anderen bereits empfohlen, problemlos Karten im AT5-Format (OpenSeaMap) verwenden. Die SD-Karten kannst du einfach und kostenfrei selbst aufspielen und aktualisieren. Alternativ gehen natürlich auch die üblichen gewerblichen Karten von Navionics und Co.
Der Preis ist sehr interressant 7Zoll ab 430€, 9Zoll ab 520€. Das ist sogar etwas günstiger, als bisher die Hook2-Serie.
Gruß Wolfgang

[Der mit dem Boot tanzt]

Sehe ich das richtig das die aber kein NMEA Anschluss haben für AIS oder Motordaten?

[fj96]

Ich habe Anfang des Jahres auch das Simrad Go9 gekauft. Inzwischen ist es installiert und ich bin von der Handhabung her zufrieden.

Da wir das Gerät auch als Fishfinder nutzen wollen, habe ich mir einen besseren Geber gekauft, einen Active Imaging 3 in 1. Aber den brauchst Du nicht, wenn Du nicht den Fischen nachstellen willst oder in einem Revier mit vielen Buhnen fährst, welche Du über Sidescan sehen kann.

Das Gerät hat einen NMEA2000 Anschluss. Mein Funkgerät hat aber den alten NMEA 0183 Standard. Daher kann ich die Geräte nicht direkt verbinden und werde mir überlegen, ob die Funke irgendwann rausfliegt oder ich einen Adapter besorge. Manche Geräte haben beide Anschlüsse, wenn ich mich nicht täusche. Falls Du also bereits NMEA an Bord hast, könnte das auch noch ein Kriterium sein.

Viele Grüße
Frank

[Stoffy 2100sc]

Wir haben uns für Lowrance Elite Ti 5 entschieden da wir auch das Lowrance Link 6 Funkgerät haben und sind auch sehr zufrieden mit der Kombination.🍺👍

Preislich lag der Plotter im Vorjahr bei 399.- und das Funkgerät bei 180.-

[Townsend]

Ich habe das Garmin echomap 62 cv genommen, das ist das einzige in der unteren Preisklasse, das auch vernünftige Trip- und Logfunktionen bietet. Außerdem NMEA 2000.
OpenSeaMap geht leider nicht mehr (ist gesperrt), d.h. man braucht eine gekaufte Karte, momentan gibt es aber Angebote, bei denen man einen Kartengutschein mit dazu bekommt.
Display ist groß genug, downscan mit dabei.
Viel Spaß bei der Qual der Wahl.
Gruß
Stefan

[Mystique]

Hallo Zusammen,
ich habe mir als "Frischling" exakt mit dem Anspruch von Ralf das Simrad Cruise 9 zugelegt. Bin extrem zufrieden und es scheint wohl alles zu passen. Ich gebe aber gern zu, dass ich auch nichts anderes kenne, also keinen Vergleich habe. Was mich schon beeindruckt hat, war die hervorragende Ablesbarkeit auch bei starker Sonne. Das kennt man ja vom Auto und Motorrad mitunter anders....
Auch unterschreibe ich, was die Rezensionen zur intuitiven Bedienung sagen. Es ist wirklich selbsterklärend.
Ich hatte mich damals beim Echolotzentrum telefonisch beraten lassen und hatte den laienhaften Eindruck, dass die wirklich wissen, was sie tun. Dann habe da gern auch gekauft.

Das mal so von der Seite reingetragen.....

Beste Grüße
Gerhard

[horstj]

da m.W. aktuell nur Navico Geräte (Lowrance, Simrad, B&G) eine breite Bandbreite an Kartenmaterial von verschiedenen Herstellern darunter auch "standardisierte" Formate nutzen können empfehle ich immer deren Angebot.

[heiger]

Hallo Ralf

ich fasse mal kurz die wichgsten zusammen:

- Echolot/Plotter mit Downscan
- 5"-7" Display (4" zu klein, ab 9" zu teurer)
- Tasten oder Touch
- Heckgeber oder Innengeber (ohne Temperatur!)
- Karten, Gebiet Roermond

Zur Info, in einem Gesamtpaket ist der Standard ein Heckgeber! Kannst auch nur den Plotter kaufen und dazu den Innengeber (hat jedoch keine Temperaturanzeige). Einige Heckgeber kann man als Innengeber benutzen z.B. mit Polyesterharz aufkleben, leider wird das Signal dadurch schwächer.
Die vornstallierte Karte ist meistens nicht zu gebrauchen. Das Wichtigste nach dem Kauf ist die Seekarte, da zwischendurchs Karten-Updates nötig werden und deswegen kostenintensiv oder gratis (Open Source) sind. Solange Open-Source-Karten funktionieren ist es super, mühsam ist es wenn nach einem Software-Update des Plotters die Karten nicht mehr angezeigt werden.
Eine Kompatibilitätsliste der Raymarine-, Lowrance-, Simrad- und Hummingbirds-Gerätees zu den Navionics-Karten gibt es hier: https://d2wb2wm9dm62ai.cloudfront.ne...ilityGuide.pdf
Garmin führt eigene Karten. Es gibt auch Karten welche von der Hersteller-Community ergänzt werden können. NMEA wird bei deiner Wellcraft 192 Classic noch kein Thema sein.
Die Bedienung der Plotter ist ein Glaubenskampf unter den Jüngern der untenaufgeführten Hersteller und überlasse ich gerne den Forums-Mitgliedern.


Lowrance
- Hook Reveal, 5"+7" Display, Tasten, Preis 5" = 327 Euro (Dual-Heckgeber), 7" = 531 Euro (Triple-Heckgeber)
- Innengeber, Preis = 163 Euro
- Kartenmaterial Navionics PLUS Small Holland Inland, Preis = 134 Euro

Garmin
- ECHOMAP UHD, 6"+7" Display, Tasten, Preis 6" = 680Euro, 7" = 950 Euro (Dual-Heckgeber)
- ECHOMAP plus, 6"+7" Display, Tasten, Preis 6" = 580 Euro, 7" = 800 Euro (Dual-Heckgeber)
- Innengeber, Preis = 131 Euro
- Kartenmaterial Garmin BlueChart G3 BENELUX, Preis = 150 Euro

Hummningbird
- HELIX G2 GPS , 5"+7" Display, Tasten, Preis 5" = 389 Euro, 7" = unbekannt (Dual-Heckgeber)
- Innengeber, Preis = 180 Euro
- Kartenmaterial Navionics PLUS Small Holland Inland, Preis = 134 Euro

Raymarine
- DragonFly Pro, 5"+7" Display, Tasten, Preis 5" = 399 Euro, 7" = 529 Euro (Dual-Heckgeber
- Innengeber, Preis = unbekannt
- Kartenmaterial Navionics PLUS Small Holland Inland, Preis = 134 Euro

Sinrad
- GO XSE, 5"+7" Display, Touchscreen, Preis 5" = 750 Euro ,7" = 880 Euro (Triple-Heckgeber)
- Innengeber, Preis = 163 Euro
- Kartenmaterial Navionics PLUS Small Holland Inland, Preis = 134 Euro


Alle Preise sind von Schlageter: https://www.echolotzentrum.de/
Wie Du siehst ist der Preisrahmen zwischen 520 - 1100 Euro (mit Innengeber) sehr breitgefächert.
Hoffe ich konnte Dir bei der Wahl behilflich sein, nun hast die Qual der Wahl....
Bestes Preisleistungs-Verhältnis hat für mich der 7" Lowrance Reveal mit Triple-Heckgeber für 531 Euro.
P.S. Habe selber aus Platzgründen nur einen Garmin 43DV (Amerika Export).


Gruss Heinz

[zooom]

Zitat von billi

bei den Karten würde ich dir openseamap nahe legen... diese sind Kostenlos und laufen auf den aktuellen Plottern eigentlich immer..

Es sei denn, es ist ein Gerät von Raymarine...

[Lars_KA]

Hai,
Ich empfehle dir entweder zur Raymarine Elementserie und oder zur Simrad Go Serie.
Beide sind relative günstig und bieten auch die aktuelle Schnittstelle Nmea 2000.
Irgendwann Kahm der Wunsch och hier noch die Daten vom Treibstoffverbrauch und Tankstand, dann hey ich Hab Funk und möchte dann auch die AIS Daten sehen und dann spart man da finde ich an der Falschen Stelle.

Ich hab selber an Board ein Simrad Go5 und das ganze mit den Motor, Fuelmanagment, Paddelradgeber und AIS gekoppelt und hab immer schön alle Daten auf Display.

Ich hab auch mal ein Lowrance HDS Carbon als 7 Zoll gerät gesehen und ich muss sagen das Display da ist genial, aber leider auch deutlich teuerer.
Ansonsten ein sehr feines Gerät und dem Go5 deutlich überlegen finde ich.

Von der Werbung finde ich die Raymarine Elementreihe ganz interessant da hier auch ein sehr gutaussehendes Siedscannbild zu einen günstigen dabei ist.

Falls du die Chance hast einen Laden zu besuchen vorbeifahren und dir die Geräte anschauen und auch mal mit der Sonnenbrille aufs Display schauen. Dann sieht du auch ob das Display mit deiner Brille gut ablesbar ist.

Gruß
Lars

[heiger]

Zitat von zooom

Es sei denn, es ist ein Gerät von Raymarine...

oder Eines von Garmin

[Stoffy 2100sc]

Oder eines von Lowrance

[höchste eisenbahn]

Zitat von Stoffy 2100sc

Oder eines von Lowrance

Bei Lowrance läuft doch OpenSeamap.

[Matze66]

Ganz kurz zu den Karten. OpenSeamap ist kostenlos, hier sind auch Seezeichen drin, allerdings keine Tiefenangaben. Das langt bereits für vieles (sicher auch im Binnenbereich) vor allem, wenn man noch ein Echolot/Fishfinder hat.

Die Navionics-Karten für Plotter sind da schon eine andere Nummer, allerdings auch im Preis (zwischen 158,- und 243,-€ pro Jahr, Rabatte in den Folgejahren). Hier lassen sich auch automatische Routen berechnen. Nett, mir persönlich momentan aber zu teuer.

Navionics gibt es allerdings auch für das Tablet/Smartphone, ebenfalls jährlich zu erneuern, hier liegen die Preise aber bei ca. 50,- € (pro Gebiet).
Vorteil - besonders, wenn man ans Seglen denkt - die Karten können auch mit Sailgrib genutzt werden, was dann wirklich Routen unter Berücksichtigung von Wind und Strom berechnet.

Auch gut - wobei ich nicht weiß, ob die für Deine Region erhältlich sind - sind ENC-Karten. Ich hatte hier bei meinem RasPi-Plotter die Karte für den Rhein via ELWIS installiert. Ob ENC auf Plottern läuft kann sicher Volker beantworten

[billi]

Zitat von Matze66

Ganz kurz zu den Karten. OpenSeamap ist kostenlos, hier sind auch Seezeichen drin, allerdings keine Tiefenangaben. Das langt bereits für vieles (sicher auch im Binnenbereich) vor allem, wenn man noch ein Echolot/Fishfinder hat.

Auch gut - wobei ich nicht weiß, ob die für Deine Region erhältlich sind - sind ENC-Karten. Ich hatte hier bei meinem RasPi-Plotter die Karte für den Rhein via ELWIS installiert. Ob ENC auf Plottern läuft kann sicher Volker beantworten

Da der TO Binnen fährt sollten ihm die OSM Karten reichen... Tiefenlinien braucht man Binnen nicht.. dafür gibt es Fahrwassertonnen...auch kann eine Karte nie so aktuell sein das jede Untiefe erfasst ist... gerade am Rhein sind schnell mal Sandbänke mit einer Tonne Versehen die in keiner Karte drin ist..

Ob ENC Karten funktionieren hab ich ehrlich noch nicht geprüft...

bin früher mit Navionics auf dem Smaprtphone (kostenlose europaweite Karten) gefahren und heute mit OSM.. Wobei der Plotter bzw. Die App nur nebenbei mitlaufen... und ich selten drauf schau... eigentlich fahr ich wie ich es gelernt habe auf Sicht nach Schifffahrtszeichen… der Plotter hilft nur ab und an...
Dieser ist bei mir mehr als Logbuchunterstützung gedacht...

[volker1165]

Ihr habt mich ja schon inspiriert, habe gerade mal die OSM Karten von Europa runtergeladen, dazu die Seezeichen und das ganze mal in meinen Plotter gesteckt (Simrad GO9XSE). Wenn man sehr schnell die Zoom Stufe ändert, stürzt er manchmal ab, ansonsten läuft das ganz prima. Beim Starten fragt der Plotter ob ich die interne, die Navionics oder die OSM Karte nutzen will, zum Wechseln muss man wohl neu starten.
Aber insgesamt, begeistert

[Federball]

@ BE: bin eben erst dazugekommen: meine Frau wollte binnen fürs Schlauchi unbedingt ein Echolot, da es in unserer Gegend gerne Untief wird. Rausgekommen ist ein Fischfinder, wo man die Fische ausblenden konnte + nur die Tiefe angezeigt bekam. Dazu noch die Geschwindigkeit + Wassertemperatur - alles in einer Anzeige. Das ganze hat vor X Jahren 120 € (Navman fish) in SW gekostet => gibts heute in Farbe für das Geld. Kartenpotter: fährst du längere Zeit außer Landsicht? JA : ok, dann macht es evtl. Sinn. Ich selbst segle schon mal 8 - 40h ohne Landsicht + bin noch nie vorbeigesegelt (auch in der Zeit vor GPS ) NEIN : wozu dann ein Kartenplotter? - für den "technischen Spieltrieb" (den ich voll verstehen kann)? Ich bin 2019 erstmals von Berlin nach Travemünde binnen gefahren, + der Jübermann Atlas hat vollständig gereicht. Die Möglichkeiten, sich zu verfahren sind ja doch sehr begrenzt - trotzdem fahren auf dem MLK / ESK Motorboote mit Plotter
Grüße, Reinhard

[Stoffy 2100sc]

Ja man geht mit der Zeit, früher fuhr mein Großvater auch noch Autos ohne Klima, heute bestellt er Klimatronic ,nur eine normale Klimaanlage tust nicht mehr🤣🍺 und das mit 84