Abwassertank nachrüsten

[ThorBinchen]

Hallo zusammen
Wir wollen bei unserer Windy einen Abwassertank nachrüsten. Da wir jetzt leider ohne Hund unterwegs sind wollen wir auch mal "wild" ankern/anlegen und haben dann nicht immer eine Toilette in der Nähe. Nun ist der Platz in so einem kleinen Boot ja begrenzt. Kann man solch einen Tank auch unter die Sitzbank in der Koje bauen und welche Größe ist sinnvoll? Oder wegen Geruch doch lieber in die mittlere Bilge? In unserem Toilettenraum ist kein Platz mehr.
Gedacht hatte ich an so etwas : https://www.compass24.de/sanitaer/wassertanks/119090/faekalientank-set?number=148672_1

[Fillette Pénichette]

Hallo,
Toiletten und Fäk.Tanks, Leitungen usw. auf kleineren Booten nachzurüsten
ist immer so eine Sache die meist nicht gut oder günstig geht und ich würde
zuerst mal nach Alternativen Toilettensystemen schauen die es auf dem Markt hat!

Grüssle DLK

[ThorBinchen]

Jabsco Toilette mit Seewasseranschluß ist vorhanden und fest verbaut. Auch wenn´s ein kleines Boot ist kann man sagen : klein aber fein.
Waschbecken und Toilette gehen halt direkt aussenbords. Das alles in einem seperaten Waschräumchen. Wir wollen im Sommer in die Dove Elbe und auch Friesland unsicher machen. Das muß ja dann nicht immer draußen rumschwimmen. Wir wollen da ja auch schwimmen.
Und günstig muß nicht sein, wir hängen an dem Boot und das dieses Hobby ein Sparstrumpf mit Loch ist, wissen wir

[Fillette Pénichette]

Achso ja jetzt, soweit nach aussen habt ihr schon, dann OK,
dann wäre solnch ein System wie in dem Link ja gut machbar.

[Saeldric]

50 Liter ist aber nicht viel. Da muss man schon mitzählen wie oft man die Pumpenspülung betätigt.
Einbau in der Bilge hat den Vorteil das es da nicht viel wärmer werden wird als die Temperatur des Wassers. Könnte unter der Sitzbank anders sein.
Bilge hat auch den Vorteil das es keine Vertrimmung zur Seite gibt. 50 Liter sind auch 50 Kilo. Geruchsdicht wird der Tank schon sein, sollten die Schläuche dann auch sein.

[ThorBinchen]

Da wir unten die Kabine jetzt fest als "Schlafzimmer" umgebaut haben stellt sich halt die Frage ob unter dem Bett der Tank verschwinden könnte und diese Tanks wirklich geruchsdicht sind. Gewicht wäre dann auch mehr vorne und würde den Notaußenborder ausgleichen. Außerdem liegen Mitschiffs Fender und Werkzeug/Ersatzteilkisten die dann einen neuen Platz bräuchten.

[ThorBinchen]

Zitat von Saeldric

50 Liter ist aber nicht viel. Da muss man schon mitzählen wie oft man die Pumpenspülung betätigt.
Einbau in der Bilge hat den Vorteil das es da nicht viel wärmer werden wird als die Temperatur des Wassers. Könnte unter der Sitzbank anders sein.
Bilge hat auch den Vorteil das es keine Vertrimmung zur Seite gibt. 50 Liter sind auch 50 Kilo. Geruchsdicht wird der Tank schon sein, sollten die Schläuche dann auch sein.

Super das hilft ja schon mal weiter, dann eher den größeren. Unter der Sitzbank/Bett ist immer noch unter der Wasserlinie. Auf der anderen Seite ist gerade eine größere Batterie,Wechselrichter und ein Kleiderschrank eingebaut worden. Trimmung hat sich nicht groß verändert würde aber durch den Tank eher wieder ausgeglichen. Ich denke ich hätte besser mal Fotos gemacht ( was ich am Wochenende nachhole ) dann versteht man die Besonderheiten dieses 46 Jahre alten Bootes besser.

[Saeldric]

Es gibt auch Tanks die passen um den Sockel der Toilette. Haben aber weniger Rauminhalt.

https://www.toplicht.de/de/pumpen-sa...-bordtoiletten

https://www.segelladen.de/Inhalt-unt...atzkomplet.htm
ca. zwei Drittel runterscrollen

https://www.svb.de/de/rm-69-faekalientanksystem.html

[dieter]

Zitat von Saeldric

50 Liter ist aber nicht viel. Da muss man schon mitzählen wie oft man die Pumpenspülung betätigt.
Einbau in der Bilge hat den Vorteil das es da nicht viel wärmer werden wird als die Temperatur des Wassers. Könnte unter der Sitzbank anders sein.
Bilge hat auch den Vorteil das es keine Vertrimmung zur Seite gibt. 50 Liter sind auch 50 Kilo. Geruchsdicht wird der Tank schon sein, sollten die Schläuche dann auch sein.

da bin ich anderer Meinung und aus der Praxis kann ich sagen, dass zwei Personen locker 2-3 Tage mit so einem Tank gut ausgerüstet sind.
Wir haben das von dir ausgesuchte Set mit dem rechteckigen Tank schon 2009 eingebaut (den rechteckigen mit 47 Liter), und das funktioniert bisher bestens.

https://www.boote-forum.de/showthrea...4&#post1377814

[Federball]

Mein Tank hat nur 40 Liter, und das reicht zu 2. schon mehrere (Anker oder Hafen-)Tage. Er steht nur 20cm neben dem Klo unter einer Salonkoje - getrennt durch das Kajütschott. 1 Geruchsbelästigung gibt es nicht, + es ist 1 Formtank aus NiRo
Grüße, Reinhard

....ach ja: stell mal 4 10Liter Eimer nebeneinander = das reicht schon ne Weile

[ThorBinchen]

Morgen
Den Sockel um die Toilette kann ich nicht gebrauchen, rein bautechnisch.
Mehr als 2-3 Tage werden wir wohl nicht ohne Hafen verbringen. Die Frage ist dann nur ob wir direkt den Tank entlehren können. Heute Abend geht´s für die Nacht auf´s Boot. Dann stelle ich Fotos ein und würde mich über weiteren Austausch freuen. Der Tank wird nicht so einfach zu entnehmen sein also eher absaugen, von daher vielleicht doch Nummer größer? Oder pumpen in tragbaren Tank?
Ein schönes Wochenende erst einmal

[dieter]

Bei dem von dir verlinkten Set ist sowohl ein Zweiwegventil als auch eine Zerhackerpumpe dabei...d.h. alles in den Tank, von dort entweder absaugen oder
ab(raus)pumpen ....

[Federball]

Abpumpen war 1985 kein Thema = gabs nicht, und mein Boot war das 1. mit Tank im Verein. Alle anderen pumpen sofort ab, was ich auch nicht ok finde = deshalb mein Tank
Ich pumpe in Fahrt ab, nie im Hafen / Badestelle. Das geht (auch mit den anderen Booten) unter in der Menge, die die Fische hinterlassen.
Grüße, Reinhard

[ralf-boote]

Ich würde überlegen, die Seetoilette aus zu bauen und auf eine TTT (Trockentrenntoilette) um zu steigen. Klingt zwar erstmal schade - bei schon vorhandenem System - macht aber IMHO Sinn, bevor ich mir da einen nur kleinen Fäkalientank mit viel Aufwand einbaue und dann auch ggf. noch nach einer Abpumpstation suchen muss (die dann evtl. auch noch defekt ist). unser fäkalientank mit 47ltr ist definitiv zu klein, um länger als 2 Tage sinnvoll autark stehen zu können und mal eben so 'wild' abpumpen ist in unsererem Fahrgebiet in NL schon seit längerem nicht erlaubt.
Kauf dir eine TTT (z.B. Trelino - teuer aber durchdacht, Thronus - deutlich günstiger, ohne eigene Erfahrung meinerseits), probier's zu Hause im Bad eine Woche aus und entscheide dann....

[Thor Sten]

Hallo Thorsten,
Wir kommen mit unserem 400Liter Fäkalientank (geht nur das WC rein, Wasser wird von aussen angesaugt und nicht mehr aus dem Frischwassertank) mit 4 Personen 6 bis max 7 Tage aus. 50 Liter sind also nicht wirklich viel. Ich würde versuchen den Tank so groß wie möglich zu wählen. Mir ist unser Tank schon zu klein. Das Problem sind die oft fehlenden oder nicht funktionierenden Absaugstationen. Da ist man für jeden Tag zusätzliche "Lagerkapazität" dankbar.

[ThorBinchen]

Wie versprochen jetzt mal Bilder.
Viele sind von der Trockentrenntoilette begeistert, ich möchte sie aber nicht nehmen sondern bei dem alten System bleiben. Auf Grund der vielen Meinungen wegen der Größe habe ich mich entschieden doch in die Bilge zu gehen. Jetzt suche ich in aller Ruhe die größte passende raus.
So können unten mit einer neuen Klappe mehr Vorräte oder anderes gebunkert werden.
2 Wege Ventil und Zerhacker sollen mit verbaut werden, in unserem Heimatgewässer dem Rhein kommen immer noch ganz andere Mengen rein.(Ich weiß das wollte jetzt keiner hören)Wir werden Zeit bedingt die nächsten Jahre leider nicht so lang am Stück unterwegs sein das die Toilette ständig voll wird. Um die Problematik der Entsorgungsstellen etwas zu umgehen(weil zu selten vorhanden) werde ich mit einem portablen Tank aus dem Campingbereich den Tank notfalls auch anders entleeren.
Vielen Dank für die vielen Tipps(auch mit der TTT)
Bleibt gesund und immer ein Handbreit....

[Saeldric]

Wohin führt denn der dicke weiße Abwasserschlauch auf dem ersten Bild?

[ThorBinchen]

Hallo Mirko
Der führt über ein Absperrventil nach außen. In die Leitung wollte ich dann das 2 Wege Ventil setzen und Richtung links auf dem Bild zur mittleren Bilge.

[Cheerstoni]

Hallo,

Hab das Gleich jetzt schon beim 2. Boot gemacht, an sich problemlos möglich. Würde aber eher vom Einbau unter der Koje abraten. Komplett geruchsfrei bleibts so ein System nie ;)
Wenn der Bordablass unter Wasser ist unbedingt mit dem Schlauch einen Bogen über die Wasserlinie führen!

mfg, Toni

[Federball]

Tja, bei mir ist der Tank unter einer Salonbank, und der Schlauch zum abpumpen flach am Boden unter der WL. Eigentlich alles falsch, aber mit nur wenig Beobachtung der Schlauchschellen (Werftseitig alle doppelt) und des Kugelschiebers (z.Zt. ist der 3. oder 4. drin) funzt das seit '85 geruchlos. Wobei mir bekannt ist, dass man bestimmte Gerüche nicht mehr bemerkt, wenn man ihnen permanent (!!!) ausgesetzt ist.
Grüße, Reinhard

[Federball]

Tja, bei mir ist der Tank unter einer Salonbank, und der Schlauch geht unter der WL zum Bordduchlass.
Eigentlich dann alles falsch, aber es funzt seit '85 geruchlos bei geringer Beachtung der (Werftseitigen doppelten) Schlauchschellen, Einzig das Kugelventil wurde ca. 3x getauscht.
Dass man gegen permanente (!!!) Gerüche immun werden kann weiss ich.
Grüße, Reinhard

[wannabe_wassernomade]

Zitat von ralf-boote

mal eben so 'wild' abpumpen ist in unsererem Fahrgebiet in NL schon seit längerem nicht erlaubt.

Bin gerade in NL - habe mir soeben ein Boot angeschaut, das gar keinen Schwarzwassertank hat, sondern NUR die gleich über Bord pumpen-Option...

[Saeldric]

Zitat von ThorBinchen

Hallo Mirko
Der führt über ein Absperrventil nach außen. In die Leitung wollte ich dann das 2 Wege Ventil setzen und Richtung links auf dem Bild zur mittleren Bilge.

Verstehe ich nicht.
Der geht doch unter dem Waschtisch durch eine Schottwand/Kajütwand. Was ist denn auf der anderen Seite der Wand?

[Saeldric]

Zitat von wannabe_wassernomade

Bin gerade in NL - habe mir soeben ein Boot angeschaut, das gar keinen Schwarzwassertank hat, sondern NUR die gleich über Bord pumpen-Option...

Dann ist dieses Boot wohl schon "etwas" betagter.

[ralf-boote]

Zitat von Saeldric

Dann ist dieses Boot wohl schon "etwas" betagter.

Muss nicht unbedingt sein... Das Einleiten des WC-Abwassers ist seit 2009 in NL verboten. Eine Ausrüstungspflicht für einen Fäkalientank an Bord gibt es hingegen aber nicht. Da dieses Verbot aber faktisch nie kontrolliert wurde und sich daher auch viele nicht daran gehalten haben, wird jetzt an einem Gesetz gearbeitet, das vorsieht, dass die Borddurchlässe für Fäkalieneinleitung nach außenbords versiegelt werden. Nach letzten Informationen soll das jetzt 2023 in Kraft treten, aber es wird auch dann noch eine Übergangsfrist geben.
https://www.stegfunk.de/faekalien-in-holland-versiegelung-fruehestens-2023-reinigung-kommt-naeher/