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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 08.05.2022, 19:19
haass haass ist offline
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Standard Abmessen von Epoxiharz und Härter

man kann ja Harz und Härter entweder nach Gewichtsteilen oder nach Mengenteilen abmessen.
ich habe für mich jetzt eine sehr einfache Methode gefunden, die ich gern hier vorstellen.
ich nehme eine normale Blechkonserve. Die haben immer horizontale umlaufende Rillen.
Hier markiere ich mit einem wasserfesten Marker auf der Innenseite eine Rille für 100 % Menge Harz und darüber eine zweite Rille, halb so hoch, für 50% Härter. Ich fülle dann beides exakt bis an die Linien und habe damit noch nie Mischungsprobleme gehabt.

ich wünsche viel Erfolg dabei.
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  #2  
Alt 08.05.2022, 19:51
Benutzerbild von volker1165
volker1165 volker1165 ist offline
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Ja, nennt sich Messbecher und gibt es in jedem 1€ Shop. Klappt prima, wenn beim dosieren nix schief geht. Einen Schluck zuviel und schon ist das Problem da. Und meistens sind die Gewichtsprozente angegeben.
__________________
Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

new boat coming soon
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  #3  
Alt 08.05.2022, 19:52
Fillette Pénichette Fillette Pénichette ist offline
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Hallo, eine ganz einfache Küchenwaage mit GR Einteilung tuts auch...
__________________
Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen um Holz zu
beschaffen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer.

(Antoine de Saint-Exupéry)
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  #4  
Alt 08.05.2022, 19:54
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checki checki ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Fillette Pénichette Beitrag anzeigen
Hallo, eine ganz einfache Küchenwaage mit GR Einteilung tuts auch...
Wie misst man damit Volumen? GR?
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #5  
Alt 08.05.2022, 21:23
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Federball Federball ist offline
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Über die Dichte?
Grüße, Reinhard
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  #6  
Alt 08.05.2022, 21:55
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Rot-Runner Rot-Runner ist offline
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Und wenn man verschiedene Harze mit unterschiedlichen %-Anteilen hat? ��
Waage finde ich persönlich ganz praktisch - vor allem auch, wenn man versehentlich zu viel Harz reinkippt. Oder Härter. Oder wenn man unterschiedliche Mengen anrührt. Oder wenn man Füllstoffe dazugibt.. oder...oder...

Man sollte nur eine Waage nehmen, die nicht gleich nach kurzer Zeit wieder von selbst ausgeht.

Finde es aber gut, wenn man seine Erfahrungen, wie zB die Blechdose teilt.
__________________
"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen"

Viele Grüße,
Markus
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  #7  
Alt 08.05.2022, 22:02
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Zitat:
Zitat von Rot-Runner Beitrag anzeigen
Waage finde ich persönlich ganz praktisch ...

Finde es aber gut, wenn man seine Erfahrungen, wie zB die Blechdose teilt.
Der TE beschreibt doch eine Mischung nach Volumenanteil,
da benötigt man doch gar keine Waage....
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #8  
Alt 08.05.2022, 22:17
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Rot-Runner Rot-Runner ist offline
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Ja. Und ich hab geschrieben, warum ich die Variante übers Gewicht dennoch praktischer finde.

Zitat:
Zitat von haass Beitrag anzeigen
man kann ja Harz und Härter entweder nach Gewichtsteilen oder nach Mengenteilen abmessen.
__________________
"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen"

Viele Grüße,
Markus
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  #9  
Alt 08.05.2022, 22:30
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Zitat:
Zitat von Rot-Runner Beitrag anzeigen
Ja. Und ich hab geschrieben, warum ich die Variante übers Gewicht dennoch praktischer finde.
Glaube wir reden aneinander vorbei.
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #10  
Alt 08.05.2022, 22:30
pkroman pkroman ist gerade online
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Meine Meinung dazu (und nicht nur meine): nicht nachmachen. Nur nach Gewicht. Habe mittlerweile immer eine Waage dabei, die auf 0,1g genau misst.
Zuerst wird der leere Mischbecher gewogen und der Wert aufgeschrieben. Dann Epoxy rein und das Gewicht vom Epoxy aufgeschrieben. Mit Taschenrechner (mein 30 Jahre alter HP48 vom Studium und immer noch im Dienst) die Menge des Härters berechnet (ich benutze unterschiedliche Härter und auch unterschiedlich Epoxy-Harze) und die passende Menge eingefüllt. Wenn man sich hier vertut, kann man immer noch die fehlende Menge an Epoxy rausrechnen und nachfüllen. Ich ärgere mich immer wieder, dass International bei seinen Farben nur das Mischverhältnis nach Volumen angibt. Bin deswegen zuletzt auf 2k Klarlack von Behnke umgestiegen (nicht nur wegen des Preises). Behnke gibt immer bei seinen Lacken das Mischverhältnis sowohl nach Volumen als auch nach Gewicht an.
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  #11  
Alt 09.05.2022, 08:34
Benutzerbild von Heimfried
Heimfried Heimfried ist offline
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Zitat:
Zitat von pkroman Beitrag anzeigen
[...] Mit Taschenrechner (mein 30 Jahre alter HP48 vom Studium und immer noch im Dienst) die Menge des Härters berechnet (ich benutze unterschiedliche Härter und auch unterschiedlich Epoxy-Harze) und die passende Menge eingefüllt. Wenn man sich hier vertut, kann man immer noch die fehlende Menge an Epoxy rausrechnen und nachfüllen. [...]
Das mache ich im Prinzip genauso. Nur benutze ich selbst angelegte Tabellen, die ich mit Excel "gezogen" habe. Also nur einmal eine Formel eingegeben, "=A1*0,55", und dann nach unten gezogen. Kommas gibt es in der Tabelle keine, weil die jeweils passend im Kopf eingesetzt werden. Also z.B. das Wertepaar 850 und 468 kann 8,50 g und 4,68 g bedeuten, aber auch 85,0 g und 46,8 g usw. Dadurch ist die Tabelle für beliebige Anmisch-Mengen brauchbar. Ich habe drei verschiedene solcher Blätter, je nach verwendetem Epoxi. Zu Anfang immer ein Kontrollblick auf die letzte Zahl.

Der Vorteil ist, dass der Taschenrechner kein Epoxi abkriegt, was sich bei jahrelangem Gebrauch am Epoxi-Arbeitsplatz kaum vermeiden ließe und dass man keine unbemerkten Vertipper produziert, was gerade mit Gummihandschuhen schon mal passieren kann. Die Blätter kriegen natürlich auch etwas ab und den Rand krakle ich voll mit Zahlen, Becherleergewichte und so etwas. Dann drucke ich die Vorlage neu aus.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Mischtabelle.pdf (4,1 KB, 54x aufgerufen)
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Gruß, Günter

Geändert von Heimfried (09.05.2022 um 08:44 Uhr)
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  #12  
Alt 09.05.2022, 09:30
horstj horstj ist offline
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Standard

viele Feinwaagen haben auch eine % Taste.
Wiege mittlerweile auch ausschließlich, egal ob Polyester, Epoxy, Gelcoat. ..
Man kann Becher und Löffel gleich mit nullen und hat dann immer das richtige Misschungsverhältnis, egal ob kleine oder große Behältnisse oder Mengen.
__________________
Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/
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  #13  
Alt 09.05.2022, 10:22
Benutzerbild von hein mk
hein mk hein mk ist offline
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9.085 Danke in 4.795 Beiträgen
Standard Kompliziert und aufwendig

Moin Freunde der Goldwaage und der Messbecher
Habt ihr das mit der Waage mal bei einer Ruckzuckkleinreparatur auf einem nicht so großem Boot im Wasser probiert?? Na ja man kann ja auch auf den Schwimmsteg gehen
Messbecher, Waagen, Dosierpumpen der Harzhersteller----- allns Plünkrom.
Bei mir hat sich seit über 30 Jahren das Dosieren mit verschiedenen Einwegspritzen bewährt, also vor allem für die Kleinmengen bis 100g.
Ich kenne kaum eine Harzmarke bei der nicht das Mischungsverhältnis nach Gewicht und Volumen angegeben ist.
Bei sehr thixotropen Harzen wie bei dem Füllpaste- Zeugs von Yachtcare muss ich dann auch die Waage bemühen.
Gruß Hein
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  #14  
Alt 09.05.2022, 11:26
Matze66 Matze66 ist offline
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Ich messe auch nach Gewicht ab und habe mir je nach Harz die passende Tabelle gebaut. Die Drucke ich dann auf einen Aufkleber (Dymo) und der kommt auf den Harzbehälter. So habe ich die wesentlichen Daten immer griffbereit.
__________________
Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
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  #15  
Alt 09.05.2022, 12:20
kreuzberger kreuzberger ist offline
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Standard Fahrensleute...

Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Glaube wir reden aneinander vorbei.
...bekanntlich führen ALLE Wege nach Rom (abgesehen von den Sackgassen ).

Und wat den eenen siin uhl is den annern siin nachtigall.

Kurzum: ALLE Methoden haben offensichtliche Vorzüge und Nachteile. Bei
winzigen Mengen ( 2...3 g ) siegt die Waage.

Grüße aus Berlin von Günter
__________________
"Be strong, O paddle! be brave, canoe!
The reckless waves you must plunge into.

Reel, reel,

On your trembling keel,

But never a fear my craft will feel."
von E. Pauline Johnson

Geändert von kreuzberger (09.05.2022 um 13:34 Uhr)
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  #16  
Alt 09.05.2022, 18:46
UliH UliH ist offline
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Standard

Mir wäre die Methode über die (Einweg-) Blechdose viel zu aufwendig. Und bei geringen Mengen zu ungenau, zudem kommt noch der Parallaxenfehler durch das auf-den-Rand-schauen hinzu. Harz wie auch Härter ziehen sich am Rand etwas hoch, nicht viel, aber, ein wenig. Und dann bernsteinfarbenes Harz im gelblichen Blech, no. Einen Strich seitlich anzeichnen, und dann die Dose wegschmeissen, nein, auch nicht.
Joghurtbecher und mal was größeres wird immer gesammelt, sofern geeignet. Also, sofern sie einen entsprechend geeigneten Boden haben ( es gibt welche mit feiner Nut drinnen, die nehm ich nicht. Ebenso haben Blechdosen ihren Falzboden, das Harz/Härter verfälscht.
Ich harze seit 40 Jahren..... und habe noch nie nach Volumen gemischt, einfach weil bei meinen Systemen immer das Gewichtsverhältnis angegeben ist. Das umzurechnen ist mir zu umständlich, bringt mir ja nichts.
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  #17  
Alt 09.05.2022, 19:47
haass haass ist offline
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625 Danke in 218 Beiträgen
Standard

freut mich, dass ich ein spannendes Thema eröffnet habe. mal sehen wie es lange es läuft......!
schönen Abend an alle Mischer (wie auch immer)
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  #18  
Alt 10.05.2022, 08:24
kreuzberger kreuzberger ist offline
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Ort: Berlin
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Boot: Kanu ( "Kymi River", durch Dreiteilung modifiziert )
1.293 Danke in 394 Beiträgen
Standard Geschüttelt...

Zitat:
Zitat von haass Beitrag anzeigen
freut mich, dass ich ein spannendes Thema eröffnet habe...
nicht gerührt...
Auf das wieauchimmer durchgeführte Abmessen folgt ja zwangsläufig das sinnvolle Vermengen.
Oder diskutieren wir DAS besser in einem eigenen thread???
Grüße aus Berlin von Günter
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  #19  
Alt 15.05.2022, 09:40
coseb52 coseb52 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 21.10.2014
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Boot: Seit dem 12.10.2019 eine St Jozef Linssen Salon 360
Rufzeichen oder MMSI: DF5978
445 Danke in 248 Beiträgen
Standard

moin
sorry ihr Frauen und Männer, ich kann leider nicht um hin.

Rührt ihr links oder Rechts rum , ich mein nur wegen der Erd Rotation .

Bin wieder Wech . einen schönen Sonntag allen .
Gr Rudolf
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  #20  
Alt 15.05.2022, 10:41
horstj horstj ist offline
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Registriert seit: 24.04.2012
Beiträge: 2.898
2.599 Danke in 1.595 Beiträgen
Standard

Was für eine Anfängerfrage.
Je mehr Blasen du reindrehst, desto schlechter. Daher immer die Corioliskraft nutzen, um möglichst sanft und nachhaltig zu rühren.
__________________
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  #21  
Alt 15.05.2022, 11:23
UliH UliH ist offline
Captain
 
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Beiträge: 606
560 Danke in 333 Beiträgen
Standard

Auch wenn unsere Grüßmütter behauptet haben, dass bestimmte Teige nur was werden, wenn nur in einer Richtung gerührt wurde, es haben schon viele Harz falsch angerührt und verwogen, und dann muss die ganze Rotze wieder runter. Und das Staunen ist so groß, so dass Häme fehl am Platze ist.
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  #22  
Alt 16.05.2022, 09:14
coseb52 coseb52 ist offline
Commander
 
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Rufzeichen oder MMSI: DF5978
445 Danke in 248 Beiträgen
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Oha
Sorry Frauen uns Männer , den Smiley habt ihr aber gesehen ?

Lg Rudolf
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  #23  
Alt 16.05.2022, 09:34
Benutzerbild von Sven71
Sven71 Sven71 ist offline
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Moin Männers,

eins vorne weg .. ich habe KEINE Ahnung von dem Thema; finde es aber interessant.

Wollte deswegen mal nachfragen: Ich habe neulich auf Youtube ein Video gesehen, wo eine kleine, amerikanische Firma einen Spiegel laminiert hat .. ich bilde mir ein, dass er das manuell - ohne Waage etc. - zusammengemischt hat.

Geht das dann überhaupt - also selbst wenn man Jahrzehnte lange Erfahrung hat? Oder umgekehrt: Ist diese Genauigkeit auf das mgr nötig?
__________________
Gruss Sven
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  #24  
Alt 16.05.2022, 09:45
Benutzerbild von Lippi
Lippi Lippi ist gerade online
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Ort: Friedersdorf
Beiträge: 2.909
Boot: Hille Roda 16 * Polaris Beta
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Also, die Menge zu schätzen, wird schon schwierig, das sollte schon ziemlich genau stimmen.
Vielleicht hatten die in dem Video die Mengen bzw. Gewichtsteile vorher schon abgemessen und z.B. den ganzen Inhalt einer Flasche oder Büchse verwendet ?

Ansonsten könnte ich mir noch vorstellen, dass die Behälter eine Skala aussen dran haben könnten...
__________________
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* * * * * * * *
MfG* * * *Mario
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  #25  
Alt 16.05.2022, 09:57
Benutzerbild von Sven71
Sven71 Sven71 ist offline
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Ort: Falkensee
Beiträge: 1.063
Boot: Lina! - Bayliner 2855
1.146 Danke in 421 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Lippi Beitrag anzeigen
Also, die Menge zu schätzen, wird schon schwierig, das sollte schon ziemlich genau stimmen.
Vielleicht hatten die in dem Video die Mengen bzw. Gewichtsteile vorher schon abgemessen und z.B. den ganzen Inhalt einer Flasche oder Büchse verwendet ?

Ansonsten könnte ich mir noch vorstellen, dass die Behälter eine Skala aussen dran haben könnten...
Ja das kann vielleicht sein, dass da schon vorher was gemessen war, was man nicht gesehen hat
__________________
Gruss Sven
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