Für die Detektive hier im Forum

[kmdx]

als ich gestern mein boot bei einer berliner werkstatt nach reparaturen und ein- und auswintern übernahm, machten mich einige umstände doch sehr stutzig.

kurz zur vorgeschichte:
der antrieb (bravo III) wurde gewechselt, außerdem wurde etwas elektronik verbaut und eine heizung nachgerüstet.
nach angaben der werkstatt wurde nach erfolgten arbeiten eine testfahrt auf der dahme durchgeführt.

als ich das boot übernahm, stand es abgepallt in der werkstatthalle. die motorraumbilge war trocken, der lenzstopfen noch nicht montiert.

beim betreten der kajüte fiel mir auf, dass ich plötzlich nasse füsse hatte. der teppich war völlig durchnässt. zunächst vermutete ich niederschlagswasser, das evtl durch ein offenes luk eingetreten war. unter dem teppich befindet sich der pumpensumpf und die vordere bilge. nach entfernen des teppichs und dem öffnen der klappe zur bilge stellte ich fest, dass die bilge bis zur oberkante fussboden (!) unter wasser stand. eine vordere bilgenpumpe ist bei diesem bootstyp (fourwinns vista 258 , bj. 2007) nicht vorgesehen.

beim abpumpen stellte sich heraus, dass sich dort über 30 liter wasser angesammelt hatten.
das abpumpen war nur zum teil möglich, weil sich wasser in rumpfsektionen befand, die nicht erreichbar waren.
zudem war der dämmstoff, der unterseitig auf die motorraumklappe (bild) aufbeklebt ist, komplett durchnässt. die klappe selbst ist von lenzkanälen umgeben, mit gummidichtungen abgedichtet und wird komplett vom teppich in der plicht bedeckt. meienr ansicht nach ist ein eindrinegn von niederschlagswasser in die dämmung quasi überkopf so gut wie unmöglich?!


zum besseren verständnis habe ich eine (nicht sehr schicke, sorry) skizze angehängt.
jetzt meine frage: wie kommen 4 eimer wasser (mindestens) in die vordere bilge? die kafüte verfügt über 3 seitliche bullaugen, in die aufgrund deren neigung kein regenwasser eindringen kann, über ein fluchtluk, über das im geschlossenen zustand auch kein wasser eindringen kann und eine tür, die jedoch mit einem 5cm hohen süll gegen einlaufendes wasser gesichert ist. ablaufspuren sind weder an den bullaugen, noch an der luke oder sonstwo zu erkennen.
die plichtteppiche waren weitgehend trocken, aus der dämmung der motorraumklappe lief das wasser jedoch beim anstellen der klappe nur so heraus.

meine frage: wie könnte das wasser an die entsprechende stellen im boot gelangen?

das boot befand sich vor den arbeiten im winterlager in einer halle und war dort definitiv trocken- auch der bereich des pumpensumpfes, der je beim einwintern auch entleert wird. bei diesen arbeiten wäre wasser dort garantiert aufgefallen.

[45meilen]

Werkstatt aus Maul hauen und den Schaden errechnen.

[Balu2000]

Eventuel Leck (oder aufgebauter Druck) in der Heizungsanlage. Warum war der Lenzstopfen nach der Probefahrt raus?

[Balu2000]

Vielleicht wurde der Lenzstopfen entfernt, um den Motorraum wieder trocken zu bekommen und an die Kajüte hat man nicht gedacht.

[Heiko H.]

Antrieb Getauscht?******** gebaut* und bei der probefahrt beim Silppen gemerkt das wasser rein kommt.

[kmdx]

die verbaute heizung ist eine warmluftheizung. die wassertanks an bord waren nach dem einwintern naturgemäß fast leer bzw. nicht mit reinem wasser gefüllt, was in der bilge stand war aber definitiv nur wasser.
ich habe ja meinen eigenen verdacht...möcht nur gern wissen ob den wer teilt..

[Frank C.]

Hallo,
Dein Dampfer stand wohl scheinbar kurz vorm absaufen (wegen der durchnästen Motorraumisolierung).
Gruß
Frank

[klastey]

Lenzstopfen vor der Probefahrt einfach vergessen?

[PderSkipper]

Da ist wohl ein mächtig Mallörchen passiert.

Man sollte das evtl. durch einen neutralen Gutachter festhalten,
damit man etwas in der Hand hat wenn es um Schadenersatzforderungen gegen diese "Werkstatt" geht.

[kmdx]

also doch abgesoffen.... finde ich ne ziemliche frechheit. was kann denn da so alles in mitleidenschaft gezogen werden?

[ralfschmidt]

Hallo kmdx,
der Motor mag sowas gar nicht
ich glaube aber nicht, das dein Boot so tief im Wasser war, daß Wasser bis in die Kajüte gelaufen ist

ich glaube ehr, daß dein Boot offen im Regen gestanden hat, das ist schon vielen passiert

[thekkyskipper]

Zitat von PderSkipper

Da ist wohl ein mächtig Mallörchen passiert.

Man sollte das evtl. durch einen neutralen Gutachter festhalten,
damit man etwas in der Hand hat wenn es um Schadenersatzforderungen gegen diese "Werkstatt" geht.

Genau so würde ich das machen.

Jürgen

[divefreak]

Zitat von kmdx

also doch abgesoffen.... finde ich ne ziemliche frechheit. was kann denn da so alles in mitleidenschaft gezogen werden?

Oder im Regenschauer die Schiebetür aufgelassen?

An der Ostsee ist der Nachweis ja einfacher...

Schmeckt Salzig = kam von unten

Schmeckt nicht salzig = kam von oben.

Aber irgendein malheur ist da mit Sicherheit passiert..

[derausdemnorden]

Je nach dem wie das Boot steht kann auch Wasser vom Motorraum unter dem Fußboden nach vorne gelaufen sein.

Die Bilge ist von vorne bis hinten bei dem Boot offen bzw. die Stringer haben an der tiefsten Stelle einen Durchlass.

Aber wie das Wasser in die Morraumdämung gekomen ist - ja das kann ich mir nicht erklären

[Balu2000]

Zitat von derausdemnorden

Je nach dem wie das Boot steht kann auch Wasser vom Motorraum unter dem Fußboden nach vorne gelaufen sein.

Die Bilge ist von vorne bis hinten bei dem Boot offen bzw. die Stringer haben an der tiefsten Stelle einen Durchlass.

Aber wie das Wasser in die Morraumdämung gekomen ist - ja das kann ich mir nicht erklären

Vielleicht weil die Klappe bei Regen hoch stand?

[derausdemnorden]

Zitat von Balu2000

[/b]

Vielleicht weil die Klappe bei Regen hoch stand?

Die geht aber nur um ca 45 grad auf

[Balu2000]

Zitat von derausdemnorden

Die geht aber nur um ca 45 grad auf

Wenn die Klappe an der oberen Kante keine Abtropfnase hat, zieht das Wasser sogar in fasst waagerechter Stellung unter.

[bootsmann]

Wurde dein Boot im Winterlager eventuell mit Kran versetzt und hing vornüber in den Gurten oder auf dem Trailer eine schräge Auffahrt gefahren?

Gruß Dierk

[XLars]

Zitat von kmdx

als ich gestern mein boot bei einer berliner werkstatt nach reparaturen und ein- und auswintern übernahm, machten mich einige umstände doch sehr stutzig.

Welchen Eindruck macht die Werkstatt denn so?
Ist es eher so eine schmuddelige, kleine mit wenig Fachpersonal,
oder eine saubere mit sehr gutem Ruf und gutem Personal?

Sind gute Werkstätten nicht gegen solche Mitarbeiter-verursachte Schäden versichert? (Dann gäbe es doch nichts zu verschweigen...)

Hast Du das Boot mit geöffneter Motorabdeckung im Winterlager stehen gehabt?

Wie war es zugedeckt?


Gruß
Lars

[Kuddel]

... die Versicherungen wollen bei solch Haftpflichtschäden meist eine Selbstbeteiligung und kündigen danach, bei Vorschäden soll man wohl schon schlecht eine neue finden....


Bernd.

[Thomas S]

@kdmx...ich habe einmal beim Slippen meinen Stopfen vergessen einzuschrauben ..Peinlich genug,aber um eine Erfahrung reicher..Ich denke denen ist das gleiche passiert !! Nur ich hab´s sofort gemerkt,aber trotzdem ist erstaunlich wieviel Wasser durch diese kleine Öffnung eindringt.Auf jeden Fall solltest Du sofort alles mit einem oder zwei Heizlüftern austrocknen und nochmal ein ernstes Wort mit der Werkstatt wechseln..

[kmdx]

das werde ich umgehend machen... :-(((((

@divefreak:
daran habe ich zunächst auch gedacht, aber es ist in der kajüte alles trocken (wände, möblierung etc., selbst die auch mit teppich beklebten trittstufen im niedergang) bis auch den fußboden. daher bin ich fast der meinung das es nur von unten gekommen sein kann

@derausdemnorden:
das dachte ich bisher auch, aber offensichtlich läuft das wasser nicht nach hinten in die motorraumbilge durch, obwohl es beim slippen ja reichlich richtung heck geneigt war:-/

@balu:
an der klappe ist eine tropfkante vorhanden, so dass ein eventueller wasserfilm beim überlaufen der kante abreißen würde. die klappe öffnet tatsächlich nur 45 grad :-/

ich danke euch allen für die tipps. ich bin tatsächlich ziemlich überzeugt davon, dass es im heckbereich abgesoffen ist. im nachhinein komt mir das verhalten dermitarbeiter auch reichlich merkwürdig vor- zudem die sache mit dem ausgebauten lenzstopfen NACH dem auswintern und NACH der probefahrt...

[derausdemnorden]

Muß mich korrigieren.

Meine Erfahrungen kommen von einer 238 Vista.

Wer lesen kann ist im Vorteil

[Balu2000]

Vom Schaden mal abgesehen war es ein schöner Tröt, wenn auch kurz.

[kmdx]

nuja, auf den trööt und vor allem die vorausgegangenen scherereien hätte ich gut und gern verzichten können....