Bugstrahlruder in 6,50m Sportboot - Seite 6 - boote-forum.de

xtw · #**126** 07.02.2009, 00:49

Macht Jens doch garnicht, ToDi. Aber aus irgendeinem (auch mir unersichtlichen) Grund wird hier alles (ALLES) was auch nur in diese technische Richtung geht, als Unseemännischer Kinderquatsch für maritime Nixkönner bezeichnet. Und das teilweise mit ziemlich unsauberen Worten, wie ich bereits anmerkte (http://www.boote-forum.de/showpost.p...4&postcount=79).

Offenbar ist Jens mehr an den Möglichkeiten und Erfahrungen interessiert als an Hähme und Spott.

Wie letzte Woche schon gesagt (http://www.boote-forum.de/showpost.p...5&postcount=51), es ist ein leichtes, eine Vorrichtung zu bauen, die den Elektroantrieb bei Nichtgebrauch aus dem Wasser zieht, nix mit Treibgut, Störfaktor oder Walbiss...

solcio · #**127** 07.02.2009, 00:52

Zitat:

Zitat von ToDi

@ Jens,

irgendwie hab ich den Eindruck, dass du hier einen Einmannkreuzzug für diese Ding führst

Wenn das Ding sooo wirkungsvoll und praktisch wäre, hätte man es vermutlich schon mal in ner Marina gesehen. Hab ich aber noch nicht

Ich weiss weder ob das Ding wirklich wirkungsvoll und praktisch ist,wüßte es aber gerne.
Was ich weiss ist das hier niemand praktische Erfahrungen hat.
Und ob Du es in irgendeiner Marina mal gesehen hast oder nicht hat diesbezüglich auch keinerlei Bedeutung.

Gruß Jens

FALKE · #**128** 07.02.2009, 00:56

Moin Jens,

die Leistung dürfte gerade bei Windstille und ohne Strömung ausreichen, ein Boot am Bug zu drehen. Das wird mit einer der Gründe sein, weshalb es nicht bekannt geworden ist.

Gruß ALF

solcio · #**129** 07.02.2009, 09:57

Zitat:

Zitat von FALKE

Moin Jens,

die Leistung dürfte gerade bei Windstille und ohne Strömung ausreichen, ein Boot am Bug zu drehen. Das wird mit einer der Gründe sein, weshalb es nicht bekannt geworden ist.

Gruß ALF

300 A bei 12 V für das kleinste BSR halte ich für sehr viel Leistung.
Wie kommst Du zu der Annahme ?

Gruß Jens

Libertad · #**130** 07.02.2009, 10:53

Zitat:

Zitat von solcio

So,so der gesunde Menschenverstand.
Wenn man also gegen Paletten,Traktorreifen vielleicht noch Seecontainer oder Godzilla fährt und das Bugstrahlruder geht kaputt ist das BSR also scheixxe.
Wenn ich jetzt kein BSR habe und mein Bug ist kaputt ist dann mein Boot scheixxe ?

Fahr doch mal mit deinem Auto gegen die Wand,meinetwegen auch mit 12 km/h.
Na,Auto scheixxe ?

Gruß Jens

Was ist denn nun stabiler? Der Bug eines Schiffes, egal aus welchem Material, oder ein davor angeschraubtes Mechanikteil mit Propeller dran?
Daß bei einem starken Anstoß die Schraubverbindung erheblich belastet wird, dürfte doch klar sein. Ich habe mir mal die Montageanleitung angesehen. So massiv ist das ganze nun auch wieder nicht, jedenfalls nicht als "Rammsporn geeignet".
Und der Vergleich mit dem Auto hinkt auch. Der Stoßfänger moderner PKW ist nun mal zur Aufnahme von Anstoßkräften konstruiert. Er soll als Verschleißteil den Rest einschließlich Insassen schützen. Und die Bugschraube ist sicherlich dafür nicht gedacht.

Libertad · #**131** 07.02.2009, 10:59

Zitat:

Zitat von Johnny W.

Ja, genau !

Solche Treibholzfelder findest Du auch mitten auf dem See !

Grüsse

Johnny

Das ist klar, aber da kann man schon irgendwie drumrumfahren. Aber dem Dreck, der in Fließgewässern bei Hochwasser unterwegs ist, kann man nicht immer so einfach ausweichen. Es ist schon erschreckend, was da alles so unterwegs ist. Und ob man bei Wellengang, z. B. auf dem Rhein durch die Berufsschiffahrt, eine fast ganz getauchte Palette immer sieht? Und langsam fahren geht auch nicht, denn gegen die Strömung fährst du dann rückwärts

solcio · #**132** 07.02.2009, 11:03

Zitat:

Zitat von Libertad

Daß bei einem starken Anstoß die Schraubverbindung erheblich belastet wird, dürfte doch klar sein. Ich habe mir mal die Montageanleitung angesehen. So massiv ist das ganze nun auch wieder nicht, jedenfalls nicht als "Rammsporn geeignet".

Das das ganze nicht geeignet ist um gegen Traktorreifen und Paletten zu fahren war eigentlich schon geklärt.
Es gibt bessere Methoden das zu vermeiden:

üben,üben,üben .........

Gruß Jens

ToDi · #**133** 07.02.2009, 11:34

Zitat:

Zitat von solcio

Das das ganze nicht geeignet ist um gegen Traktorreifen und Paletten zu fahren war eigentlich schon geklärt.
Es gibt bessere Methoden das zu vermeiden:

üben,üben,üben .........

was der Bug eines (wenn auch) Segelboots bei einer Kollision aushält, zeigt dieses Video http://www.youtube.com/watch?v=rvxhQO4pw2E recht eindrücklich.
Selbst Kollisionen mit einer Stahlplattform oder ein Auflaufen auf einen Felsen wird gut weggesteckt.

Ich bezweifele, dass das Ding sowas überlebt... Wie gesagt, ich glaube sogar, dass sich das im normalen Gebrauch allein durch Wellenschlag verabschieden wird.

M.E sollte man anständig Geld in die Hand nehmen und was vernünftiges einbauen oder wie Jens schon richtig sagt, "üben, üben, üben"

Libertad · #**134** 07.02.2009, 11:36

Zitat:

Zitat von solcio

Das das ganze nicht geeignet ist um gegen Traktorreifen und Paletten zu fahren war eigentlich schon geklärt.
Es gibt bessere Methoden das zu vermeiden:

üben,üben,üben .........

Gruß Jens

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Und ob man bei Wellengang, z. B. auf dem Rhein durch die Berufsschiffahrt, eine fast ganz getauchte Palette immer sieht?

Ob da Übung was nutzt? Ich glaube kaum.
Es ist ja nun mal nicht so, daß ständig irgendwo feste Teile im Wasser rumschwimmen, aber ein getroffenes Teil reicht ja schon.
Warum soll ich mir ein Problem einbauen, wenns nicht nötig ist?
Wie bereits geschrieben, ich kenne jemand, der sowas ähnliches hatte und wieder abgebaut hat.

solcio · #**135** 07.02.2009, 11:45

Zitat:

Zitat von ToDi

was der Bug eines (wenn auch) Segelboots bei einer Kollision aushält, zeigt dieses Video http://www.youtube.com/watch?v=rvxhQO4pw2E recht eindrücklich.
Selbst Kollisionen mit einer Stahlplattform oder ein Auflaufen auf einen Felsen wird gut weggesteckt.

Ich bezweifele, dass das Ding sowas überlebt... Wie gesagt, ich glaube sogar, dass sich das im normalen Gebrauch allein durch Wellenschlag verabschieden wird.

M.E sollte man anständig Geld in die Hand nehmen und was vernünftiges einbauen oder wie Jens schon richtig sagt, "üben, üben, üben"

Aha.Wenn man auf einen Felsen aufläuft oder mit einer Stahlplattform kollidiert ist das Ding auch kaputt.
Es gibt sogar Leute die haben an einem Felsen Ihren gesamten Antrieb verloren.
Nochmal für die die laufend irgendwo auflaufen oder gegenfahren,es ist mir klar das das BSR dafür nicht konstruiert wurde.
Aber nach der Logik dürftet Ihr ja nur noch rudernd Unterwegs sein.

Gruß Jens

solcio · #**136** 07.02.2009, 11:48

Zitat:

Zitat von Libertad

Es ist ja nun mal nicht so, daß ständig irgendwo feste Teile im Wasser rumschwimmen...............

Gruß Jens

Dicke Lippe · #**137** 07.02.2009, 12:10

Zitat:

Zitat von Libertad

Der Stoßfänger moderner PKW ist nun mal zur Aufnahme von Anstoßkräften konstruiert. Er soll als Verschleißteil den Rest einschließlich Insassen schützen.

Das war mal so, heute gibt es keine Stoßstange mehr, die den Namen verdient. Das sind doch nur noch lackierte Designhilfen. Mein alter Chevrolet Caprice hatte noch eine echte Stoßstange, damit konnte man noch spurenlos Mauern einebnen.

Und wie schon geschrieben, hat man mal wirklich einen Kontakt mit Treibgut sollte es versichert sein. Sollte auch nicht wöchentlich passieren.

Die geringe Verbreitung liegt garantiert an der "gewöhnungsbedürftigen" Optik und der klugen Sprüche der Kollegen wie hier auch. Ein echter Praxistest liegt dem bestimmt nicht zugrunde.

Man könnte ja mal den Hersteller anschreiben und sich das Teil (z.B. in Boltenhagen) mal für das Forum vorführen lassen. Der Hersteller / Vertriebsbeauftragte wären dafür bestimmt zu haben, der kämpft wahrscheinlich täglich gegen die gleichen Vorurteile an und ist bestimmt interessiert daran die vor einem wirklich interessierten Publikum zu widerlegen.

Libertad · #**138** 07.02.2009, 12:14

Zitat:

Zitat von ToDi

was der Bug eines (wenn auch) Segelboots bei einer Kollision aushält, zeigt dieses Video http://www.youtube.com/watch?v=rvxhQO4pw2E recht eindrücklich.
Selbst Kollisionen mit einer Stahlplattform oder ein Auflaufen auf einen Felsen wird gut weggesteckt.

Ich bezweifele, dass das Ding sowas überlebt... Wie gesagt, ich glaube sogar, dass sich das im normalen Gebrauch allein durch Wellenschlag verabschieden wird.

M.E sollte man anständig Geld in die Hand nehmen und was vernünftiges einbauen oder wie Jens schon richtig sagt, "üben, üben, üben"

Weiß denn jemand, was die Dinger kosten?
Die österreichische Variante - Marinno - kostet jedenfalls mehr als das Doppelte eines herkömmlichen BSR.

Kanzler · #**139** 07.02.2009, 12:20

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

... Mein alter Chevrolet Caprice hatte noch eine echte Stoßstange, damit konnte man noch spurenlos Mauern einebnen.

...

Ein wenig OT:

Die Karren ware geil, oder?
Mein Vater hat so einen, ich fahr Oma nach Hause, muss bremsen und mir fährt ein Audi 80 hinten rein.
Beim Audi: Front bis zum Kühler im Mors, beide Kotflügel und Haube angeknickt. Beifahrerin mit ein paar leicht blutenden Stellen, nix Schlimmes.
Chevy: erschrockene Oma uns sonst: Nix, gar nix. An der Unterseite der dämpfergelagerten Stoßfänger war der Hauch eines Kratzers zu erahnen, war vielleicht schon vorher da.
Ich werde konstanierte das Gesicht des Audifahrers nie vergessen, als er die beiden Autos anguckte...

Kanzler

FALKE · #**140** 07.02.2009, 14:16

Zitat:

Zitat von solcio

300 A bei 12 V für das kleinste BSR halte ich für sehr viel Leistung.
Wie kommst Du zu der Annahme ?

Gruß Jens

Nimmst Du die Stromaufnahme als Leistung???

Wieviel Kgf drückt das Teil??? Mit Sicherheit keine 37. Bei dieser Schubleistung ist die "lose" Montage heillos überfordert.
Ne Angaben über KW/PS sagt da etwas mehr aus...

Gruß ALF

xtw · #**141** 07.02.2009, 14:23

Zitat:

Nimmst Du die Stromaufnahme als Leistung???

...
Ne Angaben über KW/PS sagt da etwas mehr aus...

Es wird ja immer lustiger hier... P = U * I

FALKE · #**142** 07.02.2009, 14:30

Zitat:

Zitat von xtw

Es wird ja immer lustiger hier... P = U * I

nenene - 300A sagen Dir also auch, welche Kraft wirkt???

Lustig ist das nicht.

Gruß ALF

xtw · #**143** 07.02.2009, 14:48

nenene !

DU hast behauptet, dass eine Angabe kW/PS mehr aussagen würde !

Also : 12 V * 300 A = 3600 W.

Biddeschön ! Und nu ?!

FALKE · #**144** 07.02.2009, 14:50

Zitat:

Zitat von xtw

nenene !

DU hast behauptet, dass eine Angabe kW/PS mehr aussagen würde !

Also : 12 V * 300 A = 3600 W.

Biddeschön ! Und nu ?!

Nu weiß hier immer noch keiner, welche Schubkraft vorliegt

Eckaat · #**145** 07.02.2009, 15:11

Das is mir auch relativ Hupe, so ein schwuler Pfosten käme mir nicht für Geld und gute Worte da vorne dran, basta! Wie sieht das denn aus, is ja mehr als lächerlich!

Gruß Ecki

FALKE · #**146** 07.02.2009, 16:20

Nun ja, Schwamm drüber.

Bei 5m hab ich da eh keine Probleme. Bisher hatte ich mir nur einmal ein BSR gewünscht - und das war auf nem 11m Stahlboot eines Kameraden.

Gruß ALF

ToDi · #**147** 07.02.2009, 17:15

Zitat:

Zitat von FALKE

Bisher hatte ich mir nur einmal ein BSR gewünscht - und das war auf nem 11m Stahlboot eines Kameraden.

Das ist ja auch ne gaaaanz andere Nummer

Giligan · #**148** 07.02.2009, 17:30

Ne vollbusige, blonde Ische mit Wurfleine auf den Bug und alles geht wie von selbst.....

Hab ich mal in Lemmer gesehen, die hätte 20 Leinen werfen können, an jeder hätte ein Trottel gehangen.

Gruß
Willy

solcio · #**149** 07.02.2009, 18:30

Zitat:

Zitat von FALKE

Moin Jens,

die Leistung dürfte gerade bei Windstille und ohne Strömung ausreichen, ein Boot am Bug zu drehen. Das wird mit einer der Gründe sein, weshalb es nicht bekannt geworden ist.

Gruß ALF

Zitat:

Zitat von FALKE

Nu weiß hier immer noch keiner, welche Schubkraft vorliegt

Zitat:

Zitat von Eckaat

Das is mir auch relativ Hupe, so ein schwuler Pfosten käme mir nicht für Geld und gute Worte da vorne dran, basta! Wie sieht das denn aus, is ja mehr als lächerlich!

Gruß Ecki

Ich mach mal ne Zwischenbilanz:

Das "Ding" ist scheixxe weil:

1.Man kann da noch nichtmal gegen Traktorreifen,Paletten,Stahlplattformen fahren ohne das man Gefahr läuft das das BSR kaputtgeht.

2.Wenn man auf einen Felsen aufläuft ist es auch kaputt

3.Ein user aus den ehemaligen neuen Bundesländern (also die heutige DDR) hat festgestellt das das Ding ein schwuler Pfosten ist und zwar ganz dolle viel.

4.Falke weiss das das Ding bei Wind und Strömung ein Boot nicht drehen kann (egal welches Boot und welches BSR) weil die Leistung zu gering ist.
Später stellt er fest das er weder weiss was Leistung ist noch wie man sie berechnet.Er weiss aber immerhin das er Fachhändler ist und er kein BSR braucht weil er nur ein 5m Boot hat.
Libertad merkt das er das auch nicht weiss und bedankt sich.

5.BSR generell scheixxe sind weil man sie nicht braucht und wer sie haben will nicht fahren kann.

6.Die besten Bootfahrer in Berlin und Umgebung wohnen

7.Alle die BSR ablehnen meistens Boote der 5m Klasse fahren und denen Ratschläge geben die wesentlich größere Boote fahren.

Punkt.

Leute ist nicht böse gemeint aber mehr Erkenntnis ist bisher nicht rumgekommen.

Gruß Jens

bootsmann · #**150** 07.02.2009, 18:35

Mir reicht schon eine Erkenntnis!

Einfach nur hässlich -nicht mal geschenkt würde ich das Ding in die Hand nehmen!

Mein BSR kommt da hin, wo es keiner sieht und es auch hingehört!