Grundgeschwindigkeit - boote-forum.de

manne160151 · #1 15.12.2009, 20:41

Hallo Bootsgemeinde.
Wie Errechne ich die Grundgeschwindigkeit meines Bootes.(Rumpfgeschwindigkeit)??.Länge ca 7,00 mtr breite 2,50 Verdränger.Es geht mir um die Motorleistung die ich für ca 12 kmh auf dem Kanal brauche inkl reserven für strömendes gewässer.Könnt ihr mir da helfen.??

Lg Manni

pottkieker · #2 15.12.2009, 20:47

Zitat:

Zitat von manne160151

Hallo Bootsgemeinde.
Wie Errechne ich die Grundgeschwindigkeit meines Bootes.(Rumpfgeschwindigkeit)??.Länge ca 7,00 mtr breite 2,50 Verdränger.Es geht mir um die Motorleistung die ich für ca 12 kmh auf dem Kanal brauche inkl reserven für strömendes gewässer.Könnt ihr mir da helfen.??

Lg Manni

Hallo Manni,

für die Berechnung der Motorleistung gibt es einen Berechungslink

http://www.segelnetz.de/

auf Technik klicken und runter auf Geschwindigkeitsrechner.

Demnach brauchst Du mindestens 14 KW/ 18 Ps.

ThomasM · #3 15.12.2009, 20:47

Die Geschwindigkeit ist

2,43 * Wurzel (Wasserlinienlänge) in Knoten

d.h. bei dir etwa 2,43 * Wurzel (6,5) = 6,2 KN

Libertad · #4 15.12.2009, 20:50

Wurzel aus der Wasserlinienlänge X 4,8 in km.
Also geschätzt 11,5 bis 12 km/h.
Rechne mal mit grob 6 PS pro Tonne (inklusiv Besatzung, Tankinhalt, Ausrüstung, Bier).
Damit du nicht ständig Vollgas fahren mußt, nimm das Doppelte.
Und vergiß die 12 km/h als Marschfahrt. Mit 10 km/h brauchst du die Hälfte Sprit und du schonst Ufer und Ohren

hheck · #5 15.12.2009, 20:54

Zitat:

Zitat von manne160151

Hallo Bootsgemeinde.
Wie Errechne ich die Grundgeschwindigkeit meines Bootes.(Rumpfgeschwindigkeit)??.Länge ca 7,00 mtr breite 2,50 Verdränger.Es geht mir um die Motorleistung die ich für ca 12 kmh auf dem Kanal brauche inkl reserven für strömendes gewässer.Könnt ihr mir da helfen.??

Lg Manni

Wie schwer ist das Boot?
Welche Übersetzung?
oder Außenborder?

Ganz grob reichen 10PS, aber bitte keine Todesstrafe androhen!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

BodenseeAndy · #6 15.12.2009, 20:56

Kannst es auch so machen:
Eine einfache Berechnung kann nach folgender Formel erfolgen: 4,5 x SQR(LWL) = V ; darin bedeuten LWL = Länge der Wasserlinie in Metern, V = Geschwindigkeit in km/h . Der Koeffizient 4,5 ist ein Mittelwert. Für schlanke tiefgehenden Boote kann er auf 5 bis 5,5 erhöht werden. Flachgehende kurze Gleitboote (Verhältnis Länge zu Breite < 3) laufen schlechter und man sollte nur einen Wert von etwa 4 annehmen.

In Deinem Falle ca. 18PS (ohne Gewähr)

ChristofL · #7 15.12.2009, 21:07

Die Bounty, 8m LüA, 7m LWL fährt mit 10PS 10km/h. Sie verbraucht dabei 2 Liter. Ich habe in diesem Forum gelernt: Ein 10PS AB baut nicht genug Seitenführungskräfte auf, damit sie geradeaus fährt. Also denke ich, 20PS sind die sichere Seite. Verbrauch dann?

Gruss

CL

BodenseeAndy · #8 15.12.2009, 21:11

Verbrauch kommt da auf das BJ des Motors an und auf die Schraube. Ein neueres Modell wahrscheinlich unter 3L/h

pottkieker · #9 15.12.2009, 21:28

Zitat:

Zitat von BodenseeAndy

Verbrauch kommt da auf das BJ des Motors an und auf die Schraube. Ein neueres Modell wahrscheinlich unter 3L/h

Ein Diesel um die 20 Ps verbraucht lediglich 1-1,5l/h bei 10 kmh.

BodenseeAndy · #10 15.12.2009, 21:29

Zitat:

Zitat von pottkieker

Ein Diesel um die 20 Ps verbraucht lediglich 1-1,5l/h bei 10 kmh.

Das sind doch unter 3L ? .-))

Liebertee · #11 15.12.2009, 21:33

Zitat:

Zitat von manne160151

....auf dem Kanal brauche inkl Reserven für strömendes Gewässer.

Um hier einem Irrtum vorzubeugen:

Der Rumpf deines Bootes in Verbindung mit der entsprechenden Motorleistung ermöglicht dir eine Rumpfgeschwindigkeit / Fahrt durchs Wasser von ca. 6.5 Kn. / 12...13 Kmh.

In stehendem Gewässer sind das auch 12...13 kmh über Grund.

Kommt dir allerdings in einem strömenden Gewässer das Wasser mit vielleicht 6kmh entgegen, sind von deiner Rumpfgeschwindigkeit nur noch 6kmh übrig, die du Fahrt über Grund machen könntest.

Eine " Reserve " nützt dir in diesem Falle garnix, weil die maximal mögliche Geschwindigkeit deines Bootes von der Rumpflänge bestimmt wird und nicht von der Motorleistung.

Den Motor ein wenig größer ( 15%) zu wählen als notwendig wäre in der Tat sinnvoll, um nicht permanent Vollgas fahren zu müssen, was aber bei manchen Motoren auch nicht schlimm ist.

Mit 15 bis 20 PS wäre das Boot mehr als ausreichend motorisiert.

Gruß, Norbert

manne160151 · #12 15.12.2009, 21:36

Hallo

danke für eure Antworten.dann dürfte mein suzuki dt 30 also vollkommend ausreichend sein.Das sind sachen die mann als Anfänger nicht wissen kann.(Auto ist da was anderes).

Lg Manni

pottkieker · #13 15.12.2009, 21:42

Zitat:

Zitat von BodenseeAndy

Das sind doch unter 3L ? .-))

Joo, das sind sogar unter 2L. Durch dieser Logik spart man in 10 Stunden mindestens 10L, kann also auch mindestens 5 Sunden länger und dadurch eventuell mindestens 50 km weiter fahren. (wenn man nicht im Kreis fährt) Dat is en Ding oder.

simon-2 · #14 15.12.2009, 21:43

joa, aber dann mit nem ganz extrem flachen Prop, denn sonst "würde der gern" 50km/h laufen, kann er aber nicht...

ChristofL · #15 15.12.2009, 22:00

Erzähl mal. Ein ganz flacher Prop ist besser? Ich hab´keine Ahnung was ich an meimen Johnson 9.9-4-Stroke dranhab. Kann ich aus den 10PS mehr herausholen?

Gruss

Christof

hheck · #16 15.12.2009, 22:27

Du hast das wohl so gemeint:

Zitat:

Zitat von pottkieker

Ein Diesel mit einer Maximalleistung um die 20 Ps verbraucht lediglich 1-1,5l/h bei etwa 7PS die bei manchen Booten für etwa 10 kmh reichen.

Ein Diesel verbraucht optimal etwa 170/180 Gramm/PSh.
Sonst müßte man das nach München melden, (ans Patentamt

)

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

monk · #17 16.12.2009, 07:22

Zitat:

Zitat von ChristofL

Die Bounty, 8m LüA, 7m LWL fährt mit 10PS 10km/h. Sie verbraucht dabei 2 Liter. Ich habe in diesem Forum gelernt: Ein 10PS AB baut nicht genug Seitenführungskräfte auf, damit sie geradeaus fährt. Also denke ich, 20PS sind die sichere Seite. Verbrauch dann?

Gruss

CL

Ich verstehe nicht was du mit dieser Aussage meinst. Was verändert mehr Motorleistung am Geradeauslauf eines Verdrängers?

manne160151 · #18 16.12.2009, 07:52

Zitat:

Zitat von hheck

Wie schwer ist das Boot?
Welche Übersetzung?
oder Außenborder?

Ganz grob reichen 10PS, aber bitte keine Todesstrafe androhen!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

.
Wiegt ca 2tonnen motor ein Suzuki dt 30 ps.

pottkieker · #19 16.12.2009, 08:04

Zitat:

Zitat von hheck

Du hast das wohl so gemeint:

Ein Diesel verbraucht optimal etwa 170/180 Gramm/PSh.
Sonst müßte man das nach München melden, (ans Patentamt

)

Joo, aber richtig heißen muß es da wohl: Der Verbrauch eines Diesel sollte nicht höher sein als 180gr/PSh und das bei max. Drehzahl.

Sonst mach mal schon son Schreiben fertig.

Ich verbrauche mit meinem 175 Ps Turbodiesel bei 10 kmh (dazu brauch ich ca.900 U/min) garade mal 3,5l/h und nicht 32l wie ich es nach Deiner Theorie müßte. Und selbst bei max. Drehzahl 2400 U/min und ca. 35 kmh verbrauche ich max 16l/h. Also ca. Die Hälfte.

pottkieker · #20 16.12.2009, 08:31

Zitat:

Zitat von ChristofL

Ich habe in diesem Forum gelernt: Ein 10PS AB baut nicht genug Seitenführungskräfte auf, damit sie geradeaus fährt.

Wooo hast Du das gelernt

zeig mal die Seite.

Wenn Dein Boot nicht geradeaus läuft liegt es sicher an der Rumpfform und dem Kiel.

islandhopper · #21 16.12.2009, 09:02

Zitat:

Zitat von ChristofL

... Ein 10PS AB baut nicht genug Seitenführungskräfte auf, damit sie geradeaus fährt. ...

Ein Course Keeper wirkt da Wunder

Ich habe eine Wasserlinienlänge von 7m und einen Yamaha 9,9PS 4Takt (der Weiße), der mich bei 3/4 Gas auf 8-10 km/h bringt. Der Verbrauch liegt dann bei ca. 2l/h.

ChristofL · #22 16.12.2009, 17:18

Zitat:

Ein Course Keeper wirkt da Wunder

Schon dran. Hilft auch.
Aber:
Kein Kiel, und Lenkung hat drei Handbreit Spiel.
Das reimt sich zwar, hat mit der Leistung des AB aber natürlich nichts zu tun.
Ich glaube trotzdem, 20PS sind die sichere Seite. Allein schon, weil man dann Halbgas fahren kann. Passt auch gut mit der Rechnung 6PS pro Tonne Verdrängung zusammen.

Gruss

CL

wolf b. · #23 16.12.2009, 17:28

Mein Boot mit fast exakt den selben Angaben (7,9m, 2,5 breit, 2t) fährt mit dem 10PS Schubmotor (Yamaha AB) knapp 11km/h bei einem Verbrauch von etwas unter 1,5 L/h.
Mit 3/4 Gas macht es noch knapp 10 km/h, was die angenehmste und sparsamste Marschgeschwindigkeit im Verdrängerbereich ist.

jannie · #24 16.12.2009, 18:51

Zitat:

Zitat von pottkieker

Joo, aber richtig heißen muß es da wohl: Der Verbrauch eines Diesel sollte nicht höher sein als 180gr/PSh und das bei max. Drehzahl.

Sonst mach mal schon son Schreiben fertig.

Ich verbrauche mit meinem 175 Ps Turbodiesel bei 10 kmh (dazu brauch ich ca.900 U/min) garade mal 3,5l/h und nicht 32l wie ich es nach Deiner Theorie müßte. Und selbst bei max. Drehzahl 2400 U/min und ca. 35 kmh verbrauche ich max 16l/h. Also ca. Die Hälfte.

Moin,
nanu, wenn Dein Diesel bei 900 upm mit 3,5 l/h oder 2,9 kg Diesel/h auskommt, leistet er wohl dabei nur um die 17 PS. Wie kommst Du denn bei der kleinen abgegebenen Leistung auf 32 l/h?

Und bei max Drehzahl nur 16 l/h? Entweder der Prop bringt die max Leistung der Maschine nicht ins Wasser oder hier finden gerade Wunder statt: ein Diesel mit rund 75 g/psh. Lies mal die neueste Volvo Reklame: da ist auch nichts unter 160 -170 g/psh zu sehen. Und das sind schon sehr gute Werte.
gruesse
Hanse

pottkieker · #25 16.12.2009, 19:11

Zitat:

Zitat von jannie

Wie kommst Du denn bei der kleinen abgegebenen Leistung auf 32 l/h?

Hanse

Wie kommst Du denn darauf

da steht: und nicht 32L/h wie nach Deiner Theorie.

Ich kann Dir nur die Werte mitteilen die ich persönlich mehrfach mit meinem Turbo- Direkteinspritzer ermittelt habe.

Mit der angenommenen Leistung von 17 Ps zum erreichen von 10 kmh kommt es ja bei einem 8m Boot ganz gut hin.
Und wenn dem so ist werd ich zum erreichen der Maximalgeschwindigkeit von 35 kmh, dem Motor nicht die 175 Ps abfordern sondern eben nur 100 Ps.