Sail 2-Takter neu gekauft und problemlos beim WSA Hamburg angemeldet bekommen - boote-forum.de

Mayland · #1 13.04.2011, 09:56

Hallo liebe Forumsmitglieder,ich habe gestern meinen neu gekauften Sail 2-Takter OTH 15 mit Rechnung und CE-Konformitätserklärung problemlos beim WSA Hamburg (mit Schlauchboot) angemeldet bekommen.Die hat das da überhaupt nicht interessiert ob 2-Takter oder nicht.Der Motor läuft klasse,gibts im Moment nichts drüber zu meckern.

Gruß von Anton aus Hamburg.

WoSo · #2 13.04.2011, 12:58

Warum soll das ein Problem / oder Glücksfall sein ?

Volker · #3 13.04.2011, 13:05

Ich denke, nur der Bodensee macht da Probleme mit 2-takter!

Volker

Cyrus · #4 13.04.2011, 13:28

Zitat:

Zitat von WoSo

Warum soll das ein Problem / oder Glücksfall sein ?

Weil saugende 2-Takter seit etlichen Jahren nicht mehr in den Verkehr gebracht werden dürfen.

Ausnahme gewerbliche Nutzer.

checki · #5 13.04.2011, 13:30

Zitat:

Zitat von Mayland

meinen neu gekauften Sail 2-Takter OTH 15 mit Rechnung und CE-Konformitätserklärung .

Welches Datum trägt denn die Erklärung?
Hast Du eine Kopie, Link...?

JohnB · #6 13.04.2011, 14:21

Zitat:

Zitat von Mayland

[..] Der Motor läuft klasse [..]

Hoffentlich nicht in der EU.

Dort ist nämlich die Inbetriebnahme ohne CE verboten (Art 2 (2) EU-Sportbootrichtline, die in nationales Recht umgesetzt ist).

Kontrollen finden statt, so wurde z.B. im Rahmen dieser Aktion auch auf CE geprüft: http://www.zoll.de/f0_veroeffentlich...fen/index.html

Mayland · #7 14.04.2011, 13:34

Hallo Leute,

für JohnB:

Elbe ist eindeutig EU

.Die beim WSA Hamburg wollen von dem ganzen Kram nichts wissen.Denen ist völlig egal ob 2 oder 4 Takt.Wenn ich eine CE vorlege,die in meinem Fall ja vorhanden war,lassen die alles zu.

für Checki:

Die Konformitätserkärung trägt das Datum 09.07.2010.Wenn du mir per PN deine E-Mail Adresse zu kommen läßt schicke ich Sie dir gern.

Gruß von Anton.

Cyrus · #8 14.04.2011, 13:40

Hoffentlich sieht das die Polizei (Zoll) auch so.

JohnB · #9 14.04.2011, 14:49

Zitat:

Zitat von Mayland

[..] Die beim WSA Hamburg wollen von dem ganzen Kram nichts wissen. Denen ist völlig egal ob 2 oder 4 Takt. Wenn ich eine CE vorlege,die in meinem Fall ja vorhanden war,lassen die alles zu. [..]

Das WSA handelt völlig richtig. Es vergibt nur ein Kennzeichen an den glaubhaft gemachten Eigentümer eines Bootes.
Das ist keine Zulassung, die zu irgendwas berechtigt.

Nach ein letztes Mal: Das 2-Takt-Verbot hat mit der Kennzeichenvergabe nix zu tun!

kaceka · #10 14.04.2011, 15:24

hier schreibt aber der Generalimporteur, dass alle Motoren TÜV-zertifiziert wären.

http://www.sail-motoren.de/

diri · #11 14.04.2011, 15:34

Zitat:

Zitat von Mayland

Hallo liebe Forumsmitglieder,ich habe gestern meinen neu gekauften Sail 2-Takter OTH 15 mit Rechnung und CE-Konformitätserklärung problemlos beim WSA Hamburg (mit Schlauchboot) angemeldet bekommen.Die hat das da überhaupt nicht interessiert ob 2-Takter oder nicht.Der Motor läuft klasse,gibts im Moment nichts drüber zu meckern.

Gruß von Anton aus Hamburg.

Das man sowas hier gleich breittreten muß

. Sowas würde ich hier garnicht rein setzten, Feind liest mit !

Behalte es für Dich und freue Dich, ich bin auch ein Zweitakt Outbord Fan und von mir aus können die sich die Viertakter sonstwohin schieben, und die Vorschriften dafür inkl Eu und Abgasgedöhns gehen mir am After vorbei,

gruss dieter

JohnB · #12 14.04.2011, 15:45

Zitat:

Zitat von kaceka

hier schreibt aber der Generalimporteur, dass alle Motoren TÜV-zertifiziert wären.

http://www.sail-motoren.de/

Ja und?

Der TÜV prüft nach den Vorgaben, die der Kunde oder der TÜV sich ausdenkt. Das hat mit CE nichts zu tun und soll höchstens verwirren.

kaceka · #13 14.04.2011, 16:11

sorry, aber der TÜV ist berechtigte Stelle nach der Sportbootrichtlinie.
Die werden wohl, wenn sie Motoren prüfen, schon nach der Richtlinie arbeiten.

http://ec.europa.eu/enterprise/secto...ec-2010_en.pdf

Segelmatt · #14 14.04.2011, 17:02

Die Richtlinie schreibt ja auch nicht das Verbrennungsprinzip, sondern die Emissionswerte vor. Vielleicht schafft der Motor die? Dann darf er doch in Verkehr gebracht werden

wolf b. · #15 14.04.2011, 17:25

Jetzt wollte ichs wissen und hab bei meinem Flautenschieber nachgesehen.

Diesen Motor hab ich in 2000 ganz offiziell beim Yamahahändler bestellt, geliefert bekommen und auch zur selben Zeit beim WSA auf die Jolle eintragen lassen.
Irgendwas hab ich aber im Hinterkopf, daß ich damals handeln mußte, da danach nicht mehr zulässig, der 25 Jahre alte Vorgänger lief noch.

Kann es sein, daß die Einführung schrittweise ging?
Zuerst ab einer gewissen PS Zahl und danach erst die Kleinen?

JohnB · #16 14.04.2011, 22:25

Zitat:

Zitat von kaceka

sorry, aber der TÜV ist berechtigte Stelle nach der Sportbootrichtlinie.
Die werden wohl, wenn sie Motoren prüfen, schon nach der Richtlinie arbeiten.

http://ec.europa.eu/enterprise/secto...ec-2010_en.pdf

Kann schon sein, daß der TÜV "notified body" ist.

Die Aussage war aber nicht, der Motor ist CE-zertifiziert, sondern "TÜV-zertifiziert".

Ein Schelm wer Böses dabei denkt, daß der Importeur nicht von CE-zertifiziert spricht. Er sollte den Unterschied wissen.

JohnB · #17 14.04.2011, 22:28

Zitat:

Zitat von wolf b.

[..]Kann es sein, daß die Einführung schrittweise ging?[..]

Ich habe irgendwie im Hinterkopf, daß die Einführung der Abgaswerte, die 2-Takter aus dem Rennen warfen, mehrmals verschoben wurde und dann doch erst zum 1.1.2007 kam. Das könnte die Ursache sein.

JohnB · #18 14.04.2011, 22:46

Wolf, ich hab's gefunden:

Die EU-Kommission schlug im November 2000 die Änderung der Soprtboot-Richtlinie 94/25/EG vor, um zusätzlich Grenzwerte für Abgas- und Geräuschemissionen von Benzin- und Dieselmotoren einzuführen (Quelle).

Das wird Deinen Händler aufmerksam gemacht haben.

Die Änderung wurde aber erst später wirksam.

wolf b. · #19 14.04.2011, 22:49

Zitat:

Zitat von JohnB

Das wird Deinen Händler aufmerksam gemacht haben.

Die Änderung wurde aber erst später wirksam.

Alles klar, Danke John.

Mein Händler hat dann mich darauf aufmerksam gemacht.

Bisher hatte ich den Motor nur in Kroatien und Griechenland in Betrieb, aber dieses Jahr kommt er mit an die Ostsee.

checki · #20 14.04.2011, 23:05

Zitat:

Zitat von JohnB

Die Änderung wurde aber erst später wirksam.

Jau, hier auch noch etwas
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...18:0035:DE:PDF

Die "2006er Norm" trat am 1.1. 2006 in Kraft und hatte
eine Übergangsfrist bis 31.12.2006.
"Normale" Zweitakter erfüllen mit ihren Spülverlusten diese
Normen idR nicht. Selbst einige Direkteinspritzer verschwanden ab 2007
vom EU-Markt.

wolf b. · #21 14.04.2011, 23:18

Sorry, hab gerade nachgelesen und bemerkt, daß ich da was durcheinander gebracht hatte.
Ich hatte das:

Zitat:

Zitat von checki

In meinem ersten Link des WSA Berlin findest Du die Punkte,
welche Unterlagen mitzubringen sind. (Konformitätserkl. nach 94/25 EG)
Im zweiten Link findest Du unter Kapitel 1 Abs. b, den Geltungsbereich für Antriebsmotoren an Sportbooten.

verwechselt und Gregor hatte mich in meiner Verwechslung dann noch bestätigt:

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

Vielleicht ein Sonderfall Wolf, da Motore unter 3PS ja anmeldefrei sind.

Lief also alles normal bei mir und ich war schon ganz kirre, daß ich Probleme bekommen könnte.

Mayland · #22 15.04.2011, 09:10

Hallo Leute,aufgrund des ganzen Hin-und Hergeschreibe war ich gestern nochmal mit meinen ganzen Unterlagen beim WSPK 2 in Hamburg um mal die Meinung der Wasserschutzpolizei zu hören.Die haben sich alle Unterlagen angesehen und mir gesagt das wenn eine Zulassung durch das WSA stattgefunden hat wird es bei einer Kontrolle auf dem Wasser niemals Probleme geben.Für die ist nur wichtig das das Fahrzeug ordentlich zugelassen ist und das war es dann auch schon.

Also Leute,da kann jeder schreiben was er will,ich mach mir da keine großen Gedanken mehr.

Gruß von Anton aus Hamburg.

WoSo · #23 15.04.2011, 09:11

Zitat:

Zitat von Cyrus

Weil saugende 2-Takter seit etlichen Jahren nicht mehr in den Verkehr gebracht werden dürfen.

Ausnahme gewerbliche Nutzer.

Das sagt aber nich das dieser nicht Zugelassen werden kann bzw. nicht betrieben werden darf. Sollte es sich um einen Ladenhüter handeln und vor dem Stichtag in die EU imprtiert worden wäre auch der Verkauf von eine Gewerbetreibenden OK, von privat (EU) gibt es m. W. sowieso keine Problem.

Dicke Lippe · #24 15.04.2011, 09:23

Zitat:

Zitat von wolf b.

....

verwechselt und Gregor hatte mich in meiner Verwechslung dann noch bestätigt:
...

Klar, ich habe ja nur von den 2009 WSA Papieren gelesen... Dass der Motor bereits aus 2000 war, habe ich nicht realisiert...

JohnB · #25 15.04.2011, 11:11

Zitat:

Zitat von WoSo

Das sagt aber nich das dieser nicht [..] betrieben werden darf. Sollte es sich um einen Ladenhüter handeln und vor dem Stichtag in die EU imprtiert worden wäre auch der Verkauf von eine Gewerbetreibenden OK, von privat (EU) gibt es m. W. sowieso keine Problem.

Doch. Es geht im das erstmalige Inverkehrbringen, was der erste Verkauf an einen Endverbraucher ist. Ladenhüter bei Händlern (die nach 4 Jahren auch recht hypothetisch sind) dürfen auch heute nicht mehr erstmalig verkauft werden.

Und wenn doch, dürfen sie nicht mehr betrieben werden. Siehe oben.