2 Takter vs. 4 Takter - boote-forum.de

rooper69 · #1 04.01.2013, 15:54

Hallo!

Bin mir noch nicht schlüssig welchen AB zwischen 175PS und 220PS ich auf das Boot hängen soll.

2 Takter oder 4 Takter !

Wer kann mir da Tips geben?

Danke !

mfg
Rooper69

Thomas J.S. · #2 04.01.2013, 15:59

Zitat:

Zitat von rooper69

Hallo!

Bin mir noch nicht schlüssig welchen AB zwischen 175PS und 220PS ich auf das Boot hängen soll.

2 Takter oder 4 Takter !

Wer kann mir da Tips geben?

Danke !

mfg
Rooper69

Was für ein Boot.
Wo und wie fährst Du?

Marco01 · #3 04.01.2013, 16:06

da gibt es doch schon genug religöse Diskussionen hier im Forum

Zweitakter ist leichter, wartungsärmer und drehmomentenstärker
Viertakter umweltfreundlicher und geräuschsangenehmer

Für mich persönlich kam nur 4-Takter in Frage (fahre auch kein 2-Takter Auto

)

Arzgebirger · #4 04.01.2013, 16:20

http://www.evinrude.com/en-CA/engine...ho/ETEC_200_HO

Glück Auf!
Gunar

rooper69 · #5 04.01.2013, 16:39

Zitat:

Zitat von Thomas J.S.

Was für ein Boot.
Wo und wie fährst Du?

Bin in Ösi zu Hause, fahre auch nur auf den größeren See.

Möchte Sportlich (Wassersport) unterwegs sein.

Boot sollte ein ca. 6m Boot werden, Quicksilver oder Drago.

mfg

Marco01 · #6 04.01.2013, 16:43

ADAC sagt: "Die zulässige Höchstgeschwindigkeit beträgt auf allen österreichischen Gewässern bei Tag 50 km/h und bei Nacht 25 km/h."

Da wärst Du mit 175PS schon reichlich übermotorisiert...

Urs · #7 04.01.2013, 16:57

In der Schweiz sind ab 1. Januar 2017 alle Zweitakter verboten und werden ausser Verkehr gezogen. Nur so als Tipp, in welche Richtung dass es gehen könnte.

Gruss
Urs

Peterbru · #8 04.01.2013, 17:34

Der Suzuki DF175 hat mit stolzen 2,9l Hubraum und dem Gewicht ab 215kg in der Klasse der 4 Takter wohl die Nase vorn!! Technisch ganz sicher ausgereift und auf dem neuesten Stand. Ich suche noch Testberichte.

Gruß Peter

Bullydoc · #9 04.01.2013, 17:38

@Urs - da hätte ich doch gerne mal eine verbindliche Quelle.
Halte ich für vollkomenden Blödsinn - niemand hat (wirtschaftliches) Interesse an solchen Gesetzesentwürfen etc., ausser vielleicht der Händler der neue Motoren an den Mann bringen muss.
Bislang gilt ein Bestandsschutz, neue Zweitaktmotoren werden nicht mehr vertrieben und verschwinden so irgendwann von der Bildfläche.

Oskj · #10 04.01.2013, 20:12

Zitat:

Zitat von Bullydoc

@Urs - da hätte ich doch gerne mal eine verbindliche Quelle.
Halte ich für vollkomenden Blödsinn - niemand hat (wirtschaftliches) Interesse an solchen Gesetzesentwürfen etc., ausser vielleicht der Händler der neue Motoren an den Mann bringen muss.
Bislang gilt ein Bestandsschutz, neue Zweitaktmotoren werden nicht mehr vertrieben und verschwinden so irgendwann von der Bildfläche.

Hallo Bullydoc,

Im Anhang die verbindliche Quelle. Du kannst dies schon für einen Zitat"vollkommenen Blödsinn" halten. Nur ändert dies an der Sache nichts!
Wenn Du das Dokument durchliest, dann wirst Du merken wie schön es in Deutschland und Österreich ist.....
Und Interesse haben wir sehr wohl das unsere Seen nicht zuviel belastet werden.
Ich habe jetzt aus diesem Grund auch gewechselt.
Die modernen 2-takter a la Evinrude sind natürlich nicht betroffen.

Also viel Spass beim aufmerksamen durchlesen wünsche ich Dir...
Oliver

Robert29566 · #11 04.01.2013, 21:41

Servus,

da wird dir niemand einen Empfehlung geben können... jeder von uns hat seine Vorlieben.

Jeder Händler wird dir den Motor verkaufen... den er selbst am liebsten Verkaufen möchte.

Am besten wäre es für dich... an einen vergleichbaren Boot verschiedene Motoren, Fahren und Erleben dürfen....

Ich selbst fahre einen 200HO Evinrude, e-tec, 2takter ...bin sehr zufrieden...nur im Standlauf ist mein Motor etwas Lauter als ein 4takter... und es Richt etwas nach dem XD100 Schmieröl.... das ich wiederum als nichtstörend empfinde. Ansonst gibt es nichts, was am 4Takter besser wäre!

Gruss

Robert

Oskj · #12 04.01.2013, 22:01

Zitat:

Zitat von Robert29566

Servus,

da wird dir niemand einen Empfehlung geben können... jeder von uns hat seine Vorlieben.

Jeder Händler wird dir den Motor verkaufen... den er selbst am liebsten Verkaufen möchte.

Am besten wäre es für dich... an einen vergleichbaren Boot verschiedene Motoren, Fahren und Erleben dürfen....

Ich selbst fahre einen 200HO Evinrude, e-tec, 2takter ...bin sehr zufrieden...nur im Standlauf ist mein Motor etwas Lauter als ein 4takter... und es Richt etwas nach dem XD100 Schmieröl.... das ich wiederum als nichtstörend empfinde. Ansonst gibt es nichts, was am 4Takter besser wäre!

Gruss

Robert

Ich denke es kommt auch noch darauf an wo mein Fahrgebiet ist. Mit meinem alten 2 Takter Yamaha 90 PS habe ich beim Kaltstart manchmal den ganzen Hafen eingenebelt. Das war für die ,welche gefrühstückt haben wenn ich am einwassern war sicher nicht angenehm. Auch bei langsamer Fahrt hat mich der 2 T-Gestank schon genervt wenn der Wind von hinten kam.
Allerdings war der Anzug und die Zuverlässigkeit beispielslos!! Ich bin gespannt
ob der F115 4-T den gleichen Biss hat wie der Neunziger.
Und gerade der Wartungsaufwand war sehr gering! ( ausser die Abgaswartung)

Robert29566 · #13 04.01.2013, 22:20

Zitat:

Zitat von Oskj

Ich denke es kommt auch noch darauf an wo mein Fahrgebiet ist. Mit meinem alten 2 Takter Yamaha 90 PS habe ich beim Kaltstart manchmal den ganzen Hafen eingenebelt. Das war für die ,welche gefrühstückt haben wenn ich am einwassern war sicher nicht angenehm. Auch bei langsamer Fahrt hat mich der 2 T-Gestank schon genervt wenn der Wind von hinten kam.
Allerdings war der Anzug und die Zuverlässigkeit beispielslos!! Ich bin gespannt
ob der F115 4-T den gleichen Biss hat wie der Neunziger.
Und gerade der Wartungsaufwand war sehr gering! ( ausser die Abgaswartung)

Du kannst deinen 90iger Yamaha... nicht mal im geringsten mit einen e-tec vergleichen!
Ich hatte an meinen Vorgängerboot einen " 75 iger Bruder " deines 90 Yamaha Motor`s drauf... der hat geraucht... Laut wie S.. und gesoffen wie ein Loch!!!

Dann umgerüstet auf 90iger e-tec...Ich hatten den ahha effekt...
kein Rauchen mehr... im Standlauf und Motorenlauf um Welten ruhiger.... den Sprittverbrauch fast halbiert....

Gruss

Robert

Oskj · #14 04.01.2013, 22:30

Zitat:

Zitat von Robert29566

Du kannst deinen 90iger Yamaha... nicht mal im geringsten mit einen e-tec vergleichen!
Ich hatte an meinen Vorgängerboot einen " 75 iger Bruder " deines 90 Yamaha Motor`s drauf... der hat geraucht... Laut wie S.. und gesoffen wie ein Loch!!!

Dann umgerüstet auf 90iger e-tec...Ich hatten den ahha effekt...
kein Rauchen mehr... im Standlauf und Motorenlauf um Welten ruhiger.... den Sprittverbrauch fast halbiert....

Gruss

Robert

Klar Robert, da habe ich mich schlecht ausgedrückt.Hatte vor 2 Jahre die Möglichkeit am Bielersee mit ein paar Kameraden das Pfingstwochenende unterwegs zu sein

und ich glaube ich war mit einem 175 Etec am Schlauch mit unterwegs-da bleibt einem einfach die Luft weg -aber nicht wegen dem Gestank...

Die Etecs sind schon eine Klasse für sich!
Gruss Oliver

Verbraucheranwalt · #15 04.01.2013, 23:22

Boot sollte ein ca. 6m Boot werden, Quicksilver oder Drago.

Sind da 175 PS oder mehr nicht ein wenig viel? Such dir einen Motor der ausreicht um auf ca. 60-70 km/h zu kommen, das sollte reichen wenn du eh nur 50 fahren darfst.

Oliver74 · #16 04.01.2013, 23:34

Hallo

Der neue F200 Vierzylinder Viertakter von Yamaha könnte einen Blick wert sein:

http://www.boat-duesseldorf.com/cipp..._12.12%3E.html

Der stammt vom F150 ab, welchen ich an meinem Boot habe. Und selbst in der 150PS Version hat der schon ordentlich Dampf

Viele Grüße,

Oliver

Kuddel · #17 04.01.2013, 23:37

Zitat:

Zitat von Oskj

Hallo Bullydoc,

Im Anhang die verbindliche Quelle. Du kannst dies schon für einen Zitat"vollkommenen Blödsinn" halten. Nur ändert dies an der Sache nichts!
Wenn Du das Dokument durchliest, dann wirst Du merken wie schön es in Deutschland und Österreich ist.....
Und Interesse haben wir sehr wohl das unsere Seen nicht zuviel belastet werden.
Ich habe jetzt aus diesem Grund auch gewechselt.
Die modernen 2-takter a la Evinrude sind natürlich nicht betroffen.

Also viel Spass beim aufmerksamen durchlesen wünsche ich Dir...
Oliver

...wenn ich das angehängte Dokument richtig lese, steht da:

Zitat:
"Für 2-Taktmotoren, welche nicht der neuen EU Richtlinie entsprechen,

gilt eine Übergangsfrist bis 31.Dezember 2017. Anschliessend sind diese in der Schweiz nicht mehr zulässig...."

Ich nehme schon an, dass die neuen 2-T-Einspritzmotoren da nicht dazugehören...

Bernd.

wehrgolf · #18 04.01.2013, 23:46

E-TEC for ever!!!!

checki · #19 04.01.2013, 23:48

Zitat:

Zitat von Kuddel

...wenn ich das angehängte Dokument richtig lese, steht da:

Zitat:
"Für 2-Taktmotoren, welche nicht der neuen EU Richtlinie entsprechen,

gilt eine Übergangsfrist bis 31.Dezember 2017. Anschliessend sind diese in der Schweiz nicht mehr zulässig...."

Ich nehme schon an, dass die neuen 2-T-Einspritzmotoren da nicht dazugehören...

Bernd.

In dem Link steht "Sportbootrichtlinien 2003/44, EG 94/25 entsprechen und eine Konformitätserklärung besitzen". Also alle 2Takter die auch noch nach dem 1.1.2007 in der EU in Verkehr gebracht werden dürfen (zB. Mercury/Mariner Optimax, Tohatsu, Evinrude Etec)

joamali · #20 04.01.2013, 23:56

Also ich fahre den Ficht 90 hp, Vorgänger vom Etec und bin absolut zufrieden, kein Gestank, genauso laut wie 4 takt und absolut Kraftvoll bei geringen Wartungskosten, mein nächster ist wieder ein Etec....

pontonier · #21 04.01.2013, 23:57

Zitat:

Zitat von Bullydoc

@Urs - da hätte ich doch gerne mal eine verbindliche Quelle.
Halte ich für vollkomenden Blödsinn - niemand hat (wirtschaftliches) Interesse an solchen Gesetzesentwürfen etc., ausser vielleicht der Händler der neue Motoren an den Mann bringen muss.
Bislang gilt ein Bestandsschutz, neue Zweitaktmotoren werden nicht mehr vertrieben und verschwinden so irgendwann von der Bildfläche.

Ja aber der jüngste 2-Taktmotor im herkömmlichen Sinn (nicht Evinrude) z.B. ein ganz normaler Yamaha 2-Takter wird dann 24 Jahre alt sein...ich weiss ja nicht aber dann sollte man sich schon einen neuen leisten können...

rooper69 · #22 05.01.2013, 09:46

Zitat:

Zitat von MGerlach01

ADAC sagt: "Die zulässige Höchstgeschwindigkeit beträgt auf allen österreichischen Gewässern bei Tag 50 km/h und bei Nacht 25 km/h."

Da wärst Du mit 175PS schon reichlich übermotorisiert...

Hallo Marco!

Ja weis ich, habe jetzt eine Schale die normal nur mit 60PS motorisiert wird einen 90PS Motor hängen(natürlich wurde die Schale verstärkt), geht ab wie die Feuerwehr

.
Möchte einfach wieder ein Boot mit dem man Spaß haben kann, auch vollbesetzt mit echten Männern, und nicht beim Wasserski sagen zu müssen, zwei nach vorne damit ich ins gleiten(wenn überhaupt) komme.
Nutze auch meist nie die Höchstgeschwindigkeit, und falls doch, mit den Fix- oder Mobil Radargeräten am See sieht es derzeit noch gut für uns Bootfahrer aus.

Bin schon mal mit einem Vergleichbaren Italienischem Boot mit einem 150 Etec mitgefahren, aber kein Vergleich zu meinem Boot.

rooper69 · #23 05.01.2013, 09:49

Zitat:

Zitat von Urs

In der Schweiz sind ab 1. Januar 2017 alle Zweitakter verboten und werden ausser Verkehr gezogen. Nur so als Tipp, in welche Richtung dass es gehen könnte.

Gruss
Urs

Hallo Urs!

Bei uns hat man schon vor ca. 20 Jahren gesagt, die 2 Takter werden verboten, nun gut, durch die EU könnte es uns ev. auch mal erwischen, aber ich denke nicht, dass dies die nächsten 20 Jahre passiert, da es zu viele 2 Takter am Markt gibt.

rooper69 · #24 05.01.2013, 09:55

Zitat:

Zitat von Robert29566

Servus,

da wird dir niemand einen Empfehlung geben können... jeder von uns hat seine Vorlieben.

Jeder Händler wird dir den Motor verkaufen... den er selbst am liebsten Verkaufen möchte.

Am besten wäre es für dich... an einen vergleichbaren Boot verschiedene Motoren, Fahren und Erleben dürfen....

Ich selbst fahre einen 200HO Evinrude, e-tec, 2takter ...bin sehr zufrieden...nur im Standlauf ist mein Motor etwas Lauter als ein 4takter... und es Richt etwas nach dem XD100 Schmieröl.... das ich wiederum als nichtstörend empfinde. Ansonst gibt es nichts, was am 4Takter besser wäre!

Gruss

Robert

Hallo Robert!

JA, das sind ja meine Ängste .....
Habe da einen Händler in der Nähe der vertreibt Mercury, will diese auch verkaufen. (hat aber sehr viel zu tun, Wartezeiten von 2 Monaten sind normal)
Bin mit einem ETEC mitgefahren, holla, war voll begeistert. (3 Jahre Wartungsfrei)
Muß mich wohl auf die Suche nach ev. alternativ Händlern machen .
mfg
Rooper69

rooper69 · #25 05.01.2013, 10:05

Zitat:

Zitat von Oskj

Ich denke es kommt auch noch darauf an wo mein Fahrgebiet ist. Mit meinem alten 2 Takter Yamaha 90 PS habe ich beim Kaltstart manchmal den ganzen Hafen eingenebelt. Das war für die ,welche gefrühstückt haben wenn ich am einwassern war sicher nicht angenehm. Auch bei langsamer Fahrt hat mich der 2 T-Gestank schon genervt wenn der Wind von hinten kam.
Allerdings war der Anzug und die Zuverlässigkeit beispielslos!! Ich bin gespannt
ob der F115 4-T den gleichen Biss hat wie der Neunziger.
Und gerade der Wartungsaufwand war sehr gering! ( ausser die Abgaswartung)

Hallo Oliver!
Ja das kenne ich auch, nachdem ich mein derzeitiges Boot immer zu Wasser lasse und wieder mit nach Hause nehme.
Habe die leztze Saison auf ein anderes Öl umgestellt, damit ist es bedeutent besser.
Ich muss aber dazu sagen, mich stört der Rauch und der Geruch nicht, meine Frau liebt diesen auch, das unterscheidet uns auch von den Seglern, gut diese haben auch die Motorbootfahrer nicht so lieb(sind wohl noch mehr auf Umwelt eingestellt), außer es ist Flaute, dann sind wir sehr willkommen.
Aber ich bemühe mich so gut ich kann rasch aus dem Hafen auszulaufen um keine Konflikte aufkommen zu lassen.
mfg
rooper69