Panna's V8 Performance Power Talk - Seite 25 - boote-forum.de

Onkel-Pit · #**601** 08.02.2009, 20:26

Zitat:

Zitat von ivea

Sven, ich denke da hast Du Recht. Das Geiz ist Geil Thema ist eigentlich ein Problem, dem ich auch schon verfallen bin.
Ich habe mir aus gegebenen Anlass mal Videos von der Mercruiser Fertigung und Überholungen angesehen. Toll was man da so sieht und als super angepriesen wird. Da ist jeder normal PKW auf einem weitaus höherem Niveau. Im PKW hat ne Kurbelwelle 5µm mit cpk >1,67 fähig, also ca 2,5 µm an max. Rundheitsfehler, hier dürfen es 25µm sein.

Aber ja, man sieht nur 1 Stück short block, denkt alles ist gleich und will dann noch n fuffi billigeren suchen.

Ist ein Problem das die Händler und Motorenbauer leider haben.

Gute Qualität-guter Name-wenig Umsatz oder-
klopper Motor- schlechter Name aber 90 oder mehr Motore im Jahr.

Wir werden sehen, ob das höhere Invest in bessere Toleranzen (bzw. deren Einhaltung) in Pannas Motor einen signifikanten Unterschied ausmacht. Wenn kein Montagefehler aus nichtwissen passiert, würd ich fest drauf wetten. Geldverdienen kann man damit sicherlich nicht.

....ist doch nur n short block mit Anbauteilen ausm Alten.... hab ich schon im ebäh für 1.950 gesehen... (Glaub mit dem Händler hab ich schon Erfahrung

)

Gruß
ivea

Ich gebe Dir mal ein Beispiel ich habe hier 2 Stroker stehen. in dem einen ist nen Satz von Eagel drin für 1200 USD die Maße sind alle ok die Teile auch. Der Motor läuft mit der passenden Marine Nocke sauber und Ohne Probleme auch bei 700 U/min. Der 2. Motor hat eine Stahlwelle,andere Lager und ne Rollernocke mit den Kipphebeln ist external Balanced mit Schwungscheibe. Das Kit kostet 3500 USD ist ne ganz andere Liga. Den Motor gebe ich aber auch nicht her. Beide werden mit sicherheit sauber im Boot ihre Dienste absolvieren. Ich bin mir aber sicher das der Teurere der Qualitativ deutlich bessere ist länger hält.

ivea · #**602** 08.02.2009, 20:27

Zitat:

Zitat von Exhauster

Leute was reitet ihr nur immer auf den alten V8er rum?

Nehmt doch mal zur Abwechslung nen Motor aus den aktuellen Corvette Modellen.

Die brauchen sich in keinster Weise vor den so hochgepriesenen Deutschen Motorenherstellern verstecken.

Was nützen mir da die tollsten Toleranzen wenn bei 100.000 die Turbolader verrecken oder die Zylinderköpfe reissen?

Gruß Karsten

Hi Karsten,
Der "neue" läuft bei Mercruiser mit vom Band. Tolle Fertigung haben die

Ist aber auch nicht so schlimm, da 99% der Corvette's in den USA bei max 110km/h betreiben werden wir man auch nicht so viel von Ausfällen hören. Aber da die Amis so gute Motorenbauer sind verdrängen Ford und GM ja die anderen Marken

Ist aber wurscht. Wir haben es ja im Griff und werden es bald wissen.
Gruß
ivea

ivea · #**603** 08.02.2009, 20:32

Zitat:

Zitat von Onkel-Pit

Ich gebe Dir mal ein Beispiel ich habe hier 2 Stroker stehen. in dem einen ist nen Satz von Eagel drin für 1200 USD die Maße sind alle ok die Teile auch. Der Motor läuft mit der passenden Marine Nocke sauber und Ohne Probleme auch bei 700 U/min. Der 2. Motor hat eine Stahlwelle,andere Lager und ne Rollernocke mit den Kipphebeln ist external Balanced mit Schwungscheibe. Das Kit kostet 3500 USD ist ne ganz andere Liga. Den Motor gebe ich aber auch nicht her. Beide werden mit sicherheit sauber im Boot ihre Dienste absolvieren. Ich bin mir aber sicher das der Teurere der Qualitativ deutlich bessere ist länger hält.

Ich denke man wird es merken wenn man die Dinger tritt und oben rum nutzt, dass der eine es länger ab kann.

Gruß
ivea

Panna · #**604** 08.02.2009, 20:33

Eins ist bei meinem Motor sicher, stimmen die Lagermaße nicht. Kommen andere Lager rein!!!! Öldruck ist genauso wichtig wie die tägliche Morgenlatte

Onkel-Pit · #**605** 08.02.2009, 20:34

Zitat:

Zitat von Panna

Eins ist bei meinem Motor sicher, stimmen die Lagermaße nicht. Kommen andere Lager rein!!!! Öldruck ist genauso wichtig wie die tägliche Morgenlatte

wo Du Recht hast hast Du Recht

rubberduckV162 · #**606** 08.02.2009, 20:36

Zitat:

Zitat von ivea

Hi Karsten,
Der "neue" läuft bei Mercruiser mit vom Band. Tolle Fertigung haben die

Ist aber auch nicht so schlimm, da 99% der Corvette's in den USA bei max 110km/h betreiben werden wir man auch nicht so viel von Ausfällen hören. Aber da die Amis so gute Motorenbauer sind verdrängen Ford und GM ja die anderen Marken

Ist aber wurscht. Wir haben es ja im Griff und werden es bald wissen.
Gruß
ivea

So schlecht scheinen mir die amerikanischen PKW Motoren nicht zu sein,
aus eigener Erfahrung kann ich zum Beispiel den Chrysler 3,5 L nennen.
Den hatte meine Frau bis 245.000 MLS gefahren, dann war ein Hindernis im Weg

Mein bester Kumpel fährt einen Dodge mit Hemi-V8 Bj. 2005, mittlerweile auch 150.000 KM. Aber Sprit brauchen die schon.

Gruß

Heinrich

ivea · #**607** 08.02.2009, 20:37

Zitat:

Zitat von Panna

Eins ist bei meinem Motor sicher, stimmen die Lagermaße nicht. Kommen andere Lager rein!!!! Öldruck ist genauso wichtig wie die tägliche Morgenlatte

... das Wort zum Sonntag

ivea

ivea · #**608** 08.02.2009, 20:43

Zitat:

Zitat von rubberduckV162

So schlecht scheinen mir die amerikanischen PKW Motoren nicht zu sein,...
...Chrysler 3,5 L . bis 245.000 MLS ...
...,Dodge mit Hemi-V8 Bj. 2005, mittlerweile auch 150.000 KM.
Gruß
Heinrich

Mal sehen ob ich die Toleranzen von den beiden bekommen kann

Gruß
ivea

Exhauster · #**609** 08.02.2009, 20:48

Zitat:

Zitat von ivea

Hi Karsten,
Der "neue" läuft bei Mercruiser mit vom Band. Tolle Fertigung haben die

Ist aber auch nicht so schlimm, da 99% der Corvette's in den USA bei max 110km/h betreiben werden wir man auch nicht so viel von Ausfällen hören. Aber da die Amis so gute Motorenbauer sind verdrängen Ford und GM ja die anderen Marken

Ist aber wurscht. Wir haben es ja im Griff und werden es bald wissen.
Gruß
ivea

Thema verfehlt!

Was Du jetzt ansprichst hat wohl nicht mit der Haltbarkeit der Motoren zu tun sondern mit der verfehlten Modellpolitik!

Demnach ist Porsche denn ja auch Müll, denn die haben ja nun richtig verloren.

Gruß Karsten

Exhauster · #**610** 08.02.2009, 20:49

@ Ivea

Wusste garnicht das Mercruiser Alu V8 Motoren produziert???

ivea · #**611** 08.02.2009, 21:02

Zitat:

Zitat von Exhauster

Thema verfehlt!

Was Du jetzt ansprichst hat wohl nicht mit der Haltbarkeit der Motoren zu tun sondern mit der verfehlten Modellpolitik!

Demnach ist Porsche denn ja auch Müll, denn die haben ja nun richtig verloren.

Gruß Karsten

Jo, stimmt, aber es klang gut oder?

Gruß
ivea

ivea · #**612** 08.02.2009, 21:02

Zitat:

Zitat von Exhauster

@ Ivea

Wusste garnicht das Mercruiser Alu V8 Motoren produziert???

Siehst Du, da lernt man auch im Forum immer was dazu

Versuche mal den link wieder zu finden.....

EDIT: ...hier ist einer nicht unbendigt was ich suchte aber er zeigt Alu bei Merc.
http://www.youtube.com/watch?v=2kapk5p7HEo
Gruß
ivea

raeuberoni · #**613** 08.02.2009, 21:13

Hallo, kann es sein, das ihr die sogenannten Toleranzen zu verbissen seht ? Nur mal um eine andere Formulierung zu vermeiden. Öl hat außer der Aufgabe zu schmieren noch eine andere, nämlich die Wärme abzuführen, soll bedeuten, das kleinstmögliche Lagerspiel muß nicht immer günstig sein. Man verwendet sogar mitunter bewußt unterschiedlich große Lagerspiele, oft mit der Folge verminderten Öldrucks, der dann in Folge wieder hergestellt werden sollte. Sehe ich ein KW- Lagerspiel von 0,030- 0,007, würde man sagen, typisch Ami, - tatsächlich steht es im Reparaturhandbuch bei den weiß/blauen aus Bayern. Auch sind in unseren modernen Autos i.d.R. keine hochwertigen Kolben, sondern ganz billige Guß- Dinger verbaut. Gestern auf " Vox" war eine Sendung, die sich ausschliesslich um die Produktion der Corvette Z 06 drehte. Zwei- Ventiler, untenliegende Nockenwelle, Stößelstangen und Drehzahlen bis über 7000 U/min und 525 PS. Natürlich ist mir bekannt, das der Motor mit unseren zwar vergleichbar , aber eben nicht gleich ist, auch was die Toleranzen betrifft. Aber vielleicht noch einmal zurück zum Öl, oder besser zur Menge: In meinem Auto aus Stuttgart sind über 8 L, in meinem Ami
4,5 L. Übrigens, in manchen Motor- Instandsetzungen in es gängige Praxis
pro cm Kolbendurchmesser 0,01 mm Lagerspiel zu wählen. Ich halte das allerdings auch für ein wenig sehr viel. Mit freundlichem Gruß.

ivea · #**614** 08.02.2009, 21:19

Zitat:

Zitat von raeuberoni

Hallo, kann es sein, das ihr die sogenannten Toleranzen zu verbissen seht ?

Hi raeuberoni,
wenn man unser Geschwafel hier so liest könnte man das so annehmen.

Ich verrate Dir nun ein Geheimniss:

es ist noch viiiiel schlimmer

Wir diskutieren teilweise sehr konträr was da nun rein muss und was da rein kann. Glaube bisher hat jeder ein wenig vom anderen dabei erfahren.

Aber der weiß-blaue Propeller mit solch Toleranzen?? Nu kan ich nimmer schlafen

Gruß
ivea

Exhauster · #**615** 08.02.2009, 21:20

Zitat:

Zitat von ivea

Siehst Du, da lernt man auch im Forum immer was dazu

Versuche mal den link wieder zu finden.....

EDIT: ...hier ist einer nicht unbendigt was ich suchte aber er zeigt Alu bei Merc.
http://www.youtube.com/watch?v=2kapk5p7HEo
Gruß
ivea

Okay,wusste ich nicht!

Mich entspannt zurück setze und sage...wusste immer das Mercruiser die No. 1 sind

Die LT5 Motoren sind wirklich Top!

Gruß Karsten

Panna · #**616** 08.02.2009, 21:36

Der Film kann schon was!! Am Besten war die Szene in 1min22sec

.

ivea · #**617** 08.02.2009, 21:47

Zitat:

Zitat von Panna

Der Film kann schon was!! Am Besten war die Szene in 1min22sec

.

Glaub da ist die Schwungmasse dran

ivea

Ölfinger · #**618** 08.02.2009, 21:51

Zitat:

Zitat von Panna

Der Film kann schon was!! Am Besten war die Szene in 1min22sec

.

Da hatte ich auch aufgehorcht...lot of high tech equipment ...over 40 years of experience...

Nein, sie schämen sich wirklich nicht

Also Micha, spar schonmal

u must diese Saison etliche Gallonen durchblasen,
wir wollen doch sehen, was das jetzt alles bringt

Panna · #**619** 08.02.2009, 21:55

Habe letztes Jahr 400l in ca. 30 Std. verbrannt.

ivea · #**620** 08.02.2009, 22:06

Zitat:

Zitat von Panna

Habe letztes Jahr 400l in ca. 30 Std. verbrannt.

Dann war uns Panna aber immer am rumtuckern sonst kommt man schon auf 1 bis 1,3 Liter/km was dann so vielleicht 800 Liter sind wenn ich micht verklickert habe

ivea

Ölfinger · #**621** 08.02.2009, 22:17

Zitat:

Zitat von ivea

wenn ich micht verklickert habe

nicht das Du jetzt auch noch Gallonen und Liter durcheinanderwirfst...

ivea · #**622** 08.02.2009, 22:21

Zitat:

Zitat von Ölfinger

nicht das Du jetzt auch noch Gallonen und Liter durcheinanderwirfst...

Wieso auch noch?

Gallonen kann doch garnicht sein, ist doch ein High End Mercruiser

ivea

raeuberoni · #**623** 08.02.2009, 22:31

Wegen dem Lagerspiel von 0,07 bei den weiß/blauen aus BY, - kein Grund zur Unruhe, scheint ja zu funktionieren. Allerdings war ich nicht ganz fair, stammt das Mass, nicht zu verwechseln mit dem vom Oktoberfest, aus einer Rep- Anleitung vom alten 3,5 L 6- Zyl. bis Anfang der 90 er, Seite 123. War nämlich mal stolzer Besitzer eines Fahrzeuges mit diesem Motor.
Geölt werden sollte er übrigens mit 20W/50, also einer ähnliche Pampe wie im Merc. wobei mir durchaus bekannt ist, das die Viskosität nichts mit der Qualität zu tun hat. Soweit mir bekannt, ist der LT 5 - Motor Schnee von gestern und kann nichts wirklich besser als die auf Grund ihrer Bauweise vielfach verunglimfte, aktuelle Maschine der C 6 oder Z 6. Aber vielleicht finden wir ja noch jemanden, der das ganz genau weiss. Mit freundlichen.

ivea · #**624** 08.02.2009, 22:41

Zitat:

Zitat von raeuberoni

Wegen dem Lagerspiel von 0,07 vom alten 3,5 L 6- Zyl. bis Anfang der 90 er,

Äh-- Lagerspiel:
Da "kenn ich mich fein aus"

Bei den Motoren hier, kannste alles von 0,025 bis 0,09 verbauen, liegst immer richtig

auch für 2010!

Nur das offensichtlich Deine BMW Rep. Anleitung sehr flexibel ausgelegt ist, zeigt dass Du vorher von 0,030- 0,007 gesprochen hast. War wohl die gleiche Druckerei wie die, die von der ich bisher so die Merc und Volvo Daten habe

ivea

raeuberoni · #**625** 08.02.2009, 22:53

Ich sag nur ein Wort: Null zu viel. Dann stimmts auch wieder. raeuberoni.