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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 19.02.2021, 19:34
Elvis12 Elvis12 ist offline
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Standard K&N Luftfilter ja oder nein??

Hallo so Winterlager fast vorbei und dieses Jahr auch viel geschafft. Neuen Boden rein ,neue Startknopf , neuer Benzinstuzen und Ablüfter.
Meine Frage davicj sich was für mein Motor machen möchte war meine Überlegung ob ich mir ein hohen K&N Luftfilter einbauen möchte, wie auch ein Spencer. Es soll ein wenig in der Entgeschwindigkeit Bringer.
Dank euch
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  #2  
Alt 19.02.2021, 20:54
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist offline
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Standard

Ablüfter.??
davicj ??
Spencer??
Bringer??
__________________
Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

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  #3  
Alt 19.02.2021, 21:18
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
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Mus eine interpreneuren.
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  #4  
Alt 19.02.2021, 21:36
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Hele63 Hele63 ist offline
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Hallo Elvis.
Du fragst ob du dir einen hohen K&N einbauen möchtest.
Von mir aus sehr gerne.
Leistung wirst du nicht mehr bekommen. Aber ein tiefes Ansauggeräusch.
__________________
Gruß Helmut.
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  #5  
Alt 19.02.2021, 22:37
Elvis12 Elvis12 ist offline
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Hallo Helmut danke für deine info
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  #6  
Alt 20.02.2021, 08:22
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo,

rausgeschmissenes Geld...
nur mit einem Luftfilter wird der Motor nicht mehr Leistung bekommen.
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #7  
Alt 20.02.2021, 15:04
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Bei meinem 5.7 hat der K&N (der größte, den es gibt) sofort 1,5-2 km/h Maximalgeschwindogkleit, gegenüber dem oroginalen flame arrestor gebracht. Ganz offen war die Maximalgeschwindigkeit gleich, wie mit dem flame arrestor, also niedriger als mit K&N.
Wichtig dabei ist, den maximal größten zu nehmen, die Höhe sollte in jedem Fall deutlich größer sein.
Außerdem wird die Luft dann auch wirklich gefiltert, das ist beim flame arrestor nicht der Fall.
Stäter habe ich dann einen riesigen Luftfilterkasten eingebaut und sauge die Luft mit einem Schlauch aus der Bilge, bmit einem von draußen.

Gruß

Götz
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  #8  
Alt 20.02.2021, 15:44
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
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Ich bin auch Fan des Delirium verursachenden Destillates...aber ab einem gewissen Level....sollte man doch lieber Grillen oder sich hinlegen...

Glück Auf !
Gunar
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  #9  
Alt 20.02.2021, 16:45
Benutzerbild von Alex 996
Alex 996 Alex 996 ist offline
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Bei meinem 5.7 hat der K&N (der größte, den es gibt) sofort 1,5-2 km/h Maximalgeschwindogkleit, gegenüber dem oroginalen flame arrestor gebracht. Ganz offen war die Maximalgeschwindigkeit gleich, wie mit dem flame arrestor, also niedriger als mit K&N.
Wichtig dabei ist, den maximal größten zu nehmen, die Höhe sollte in jedem Fall deutlich größer sein.
Außerdem wird die Luft dann auch wirklich gefiltert, das ist beim flame arrestor nicht der Fall.
Stäter habe ich dann einen riesigen Luftfilterkasten eingebaut und sauge die Luft mit einem Schlauch aus der Bilge, bmit einem von draußen.

Gruß

Götz

Jeder muß selber entscheiden was gut ist und was nicht.

Es ist häufig die Summe aus allem.

Der K+N bringt etwas.

Götz fährt die schnellste Bay 2250 am Markt.
Ich fahre die schnellste Performance 607 am Markt.

Denke wir wissen, was wir reden.


Gruß Alex
__________________
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  #10  
Alt 20.02.2021, 17:19
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Hatti R Hatti R ist offline
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Jeder muß selber entscheiden was gut ist und was nicht.

Es ist häufig die Summe aus allem.

Der K+N bringt etwas.

Götz fährt die schnellste Bay 2250 am Markt.
Ich fahre die schnellste Performance 607 am Markt.

Denke wir wissen, was wir reden.


Gruß Alex
Nicht das ich an Euren Erfahrungen zweifeln möchte.
Ist denn der Geschwindigkeitszuwachs physikalisch zu erklären?
Durch einen Filter wird doch eher die Luftmenge reduziert. Oder sehe ich das falsch?
Ich lerne aber gerne dazu.
__________________
Grüße aus Regensburg
Holger
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  #11  
Alt 20.02.2021, 17:30
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Hele63 Hele63 ist offline
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Jeder muß selber entscheiden was gut ist und was nicht.

Es ist häufig die Summe aus allem.

Der K+N bringt etwas.

Götz fährt die schnellste Bay 2250 am Markt.
Ich fahre die schnellste Performance 607 am Markt.

Denke wir wissen, was wir reden.


Gruß Alex
Dann musst du auch die komplette Summe hier auflisten.
Den ein original Motor nur mit K & N bestückt bringt jetzt gar nichts. Und Km/h Zuwachs schon gar nicht.

Also dann nicht denken. Wir hören .
__________________
Gruß Helmut.
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  #12  
Alt 20.02.2021, 17:45
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Spüli Spüli ist offline
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Moin!
Die Filter von K&N funktionieren nur mit der richtigen Menge an Öl am Filter. Das mag bei neuen Filtern noch passen, aber spätestens nach der ersten Wartung kann man davon ausgehen, daß die Menge nicht mehr passt.
Beim Boot nicht ganz so relevant, aber ohne richtiges Auswaschen und Ölen passen weder Filterung noch Luftdurchsatz.
__________________
Gruß Ingo
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  #13  
Alt 20.02.2021, 18:09
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von Hele63 Beitrag anzeigen
Hallo Elvis.
Du fragst ob du dir einen hohen K&N einbauen möchtest.
Von mir aus sehr gerne.
Leistung wirst du nicht mehr bekommen. Aber ein tiefes Ansauggeräusch.

Der einzig wahre Text in diesem Thread
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #14  
Alt 21.02.2021, 16:53
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Hatti R Beitrag anzeigen
Nicht das ich an Euren Erfahrungen zweifeln möchte.
Ist denn der Geschwindigkeitszuwachs physikalisch zu erklären?
Durch einen Filter wird doch eher die Luftmenge reduziert. Oder sehe ich das falsch?
Ich lerne aber gerne dazu.
Ich habe es selbst probiert und mit GPS innerhalb von 10-15 Minuten gemessen und ja, es gibt eine Erklärung.
Die original Mercruiser flame arrestor sind sehr flach, vielleicht 5 cm.
Also wird die einströmende Luft aprupt umgelenkt. Das erzeugt eiunen Widerstand.
Mein K&N war ca. 15 cm hoch und der Einströmbereich in den Vergaser war schön abgerundet ausgeführt, da gibt es praktisch keinen Verlust durch die Umlenkung und auch keine (wenig) Turbulenzen.
Bei der Filterfläche meines riesigen K&N ist der Druckverlust im Filter rein akademisch.
Du kannst aber auch auf diejenigen hören, die zwar nie etwas getestet haben, aber trotzdem alles wissen, vor allem besser.
Entscheiden darfst Du selbst ....

Gruß

Götz
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  #15  
Alt 21.02.2021, 17:58
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Habe die Dinger auf einigen Oldies versucht und 1 - 2 laufen damit auch noch

Sehen klasse aus, wenn man unter die Haube guckt und das tiefe Sauggeräusch hat ohne Frage was

Luft kriegen die damit auch ohne Ende, alleine der errechnete Querschnitt der Durchlass- Ansaugfläche ist ja meist deutlich größer.
( Was nix am Querschnitt der Ansaugbrücke, bzw des Vergasereinlasses ändert )

Kann schon sein das der eine oder andere Motor empfindlich auf die Luftmenge reagiert, dann magert der im Betrieb ab

Tschüß Leistung
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #16  
Alt 22.02.2021, 09:22
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
.....

Kann schon sein das der eine oder andere Motor empfindlich auf die Luftmenge reagiert, dann magert der im Betrieb ab

...
Beim Vergasermotor sicher nicht, hier hängt die Benzinmenge von der durchströmenden Luftmenge ab, beim Einspitzer kann es theoretisch dann passieren, wenn die Steuerung nicht per MAF oder Lambda erfogt.
Abmagern kann ein Motor theoretisch nur, wenn er mehr Luft bekommt, womit Du bestätigst, dass der K&N etwas bringt.
Mehr Leistung bringt er nur, wenn entweder auch mehr Benzin zugeführt wird (beim Vergaser automatisch), oder wenn die Benzinmenge nicht angepasst wird und der Motor vorher zu fett lief (bei Marinemotoren häufig der Fall).

Gruß

Götz
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  #17  
Alt 22.02.2021, 10:43
skibo skibo ist offline
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Wozu braucht ein Bootsmotor überhaupt einen Filter?
Da fliegen doch keine Sandkörner rum.
__________________
Gruß Klaus

Schöne Grüße an den August
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  #18  
Alt 22.02.2021, 11:09
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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Na...hör mol...warum wohl???

Damit dein Motor nich auch ma so dämlich guckt....

Gruß Thomas.
Angehängte Grafiken
 
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Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos.....
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  #19  
Alt 22.02.2021, 12:18
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Wozu braucht ein Bootsmotor überhaupt einen Filter?
Da fliegen doch keine Sandkörner rum.
Da solltest Du mal einen K&N Filter nach einer Saison ansehen, dann weißt Du, was alles NICHT im Motor gelandet ist.
Übrigens kommt der Sahara-Sand ab und zu bis nach Deutschland, da kannst Du Dir vorstellen, was 1 km vor der Küste alles in der Luft ist.

Gruß

Götz
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  #20  
Alt 22.02.2021, 12:22
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Ich habe es selbst probiert und mit GPS innerhalb von 10-15 Minuten gemessen und ja, es gibt eine Erklärung.
Die original Mercruiser flame arrestor sind sehr flach, vielleicht 5 cm.
Also wird die einströmende Luft aprupt umgelenkt. Das erzeugt eiunen Widerstand.
Mein K&N war ca. 15 cm hoch und der Einströmbereich in den Vergaser war schön abgerundet ausgeführt, da gibt es praktisch keinen Verlust durch die Umlenkung und auch keine (wenig) Turbulenzen.
Bei der Filterfläche meines riesigen K&N ist der Druckverlust im Filter rein akademisch.
Du kannst aber auch auf diejenigen hören, die zwar nie etwas getestet haben, aber trotzdem alles wissen, vor allem besser.
Entscheiden darfst Du selbst ....

Gruß

Götz

ich bin bereits mit und ohne Flame arrestor gefahren... also mit komplett offenem Vergaser... was ja eigentlich das beste wäre da ja die luft komplett ungehindert in den Vergaser strömt..... und konnte keinen unterschied feststellen....

wie erklärst du mir dies ?
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #21  
Alt 22.02.2021, 12:39
skibo skibo ist offline
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Die Moto Guzzi "Le Mans" wurde offen und nur mit Spatzenschutzgitter ausgeliefert.
Und dass als Landfahrzeug....

K&N rechnen sich leider nicht mehr. Wenn man 10 Originalfilter zum Preis von einem K&N Tauschfilter bekommt hörts auf.....
__________________
Gruß Klaus

Schöne Grüße an den August
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  #22  
Alt 22.02.2021, 13:16
Benutzerbild von Stephan123
Stephan123 Stephan123 ist offline
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57.559 Danke in 12.114 Beiträgen
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Ich hab in meinen Oldis auch K&N Filter da kostet ein Markenprodukt ca. 1/3 des K&N
__________________
Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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  #23  
Alt 22.02.2021, 15:18
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
ich bin bereits mit und ohne Flame arrestor gefahren... also mit komplett offenem Vergaser... was ja eigentlich das beste wäre da ja die luft komplett ungehindert in den Vergaser strömt..... und konnte keinen unterschied feststellen....

wie erklärst du mir dies ?
Wie schon geschrieben, bin ich mit flame arrestor, ganz offen und mit K&N gefahren, innerhalb von 10 Min, gleiche Strecke, hin und her, Mittelwert gebildet.
Flame arrestor und ganz offen war gleich schnell, mit K&N war das Boot schneller.
Und ich kann Dir das sogar erklären:
1. Ganz offen kommt es in Ansaugbereich zu Turbulenzen, dadurch wird der Ström,ungswiderstand höher.
2. Ein strömungsgünstig geformter Ansaugbereich (wie z.B. beim K&N marine flame arrestor) hat einen neidrigeren Strömungswiderstand als ein scharfkantiger Vergaserrand. Darum sind die Ein- und Ausllasskonturen der Tellerventile bei Lüftungsanlage auch speziell geformt.

Jetzt habe ich aber genug erklärt, ab sofort berechne ich meinen üblichen Stundensatz für weitere Erklärungen.

Gruß

Götz
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  #24  
Alt 22.02.2021, 15:48
uli07 uli07 ist offline
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Ort: Bad Oeynhausen
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7.487 Danke in 4.574 Beiträgen
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1,5 - 2 Kilometer ist ja schon was. Dafür würde ich allerdings keinen teuren Filter kaufen. Solch einen Geschwindigkeitszuwachs haben wir vor zig Jahren schon mit einfachen Klebestreifen / Rallystreifen erziehlt die wir an unsere Fahrzeuge geklebt haben. Waren billiger.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #25  
Alt 22.02.2021, 17:21
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mibo mibo ist offline
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Wie schon geschrieben, bin ich mit flame arrestor, ganz offen und mit K&N gefahren, innerhalb von 10 Min, gleiche Strecke, hin und her, Mittelwert gebildet.
Flame arrestor und ganz offen war gleich schnell, mit K&N war das Boot schneller.
Und ich kann Dir das sogar erklären:
1. Ganz offen kommt es in Ansaugbereich zu Turbulenzen, dadurch wird der Ström,ungswiderstand höher.
2. Ein strömungsgünstig geformter Ansaugbereich (wie z.B. beim K&N marine flame arrestor) hat einen neidrigeren Strömungswiderstand als ein scharfkantiger Vergaserrand. Darum sind die Ein- und Ausllasskonturen der Tellerventile bei Lüftungsanlage auch speziell geformt.

Jetzt habe ich aber genug erklärt, ab sofort berechne ich meinen üblichen Stundensatz für weitere Erklärungen.

Gruß

Götz
Ich sags mal so, durch den höheren Wiederstand des KN Filters bekommt dein hilflos abgemagerter Motor endlich den Sprit der ihm zusteht und deshalb geht das Boot besser.

LG Michael
__________________
Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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