Campingaz R907 Installation in Wetbar (Plicht) ?

[skipper_winni]

Hallo Kollegen,

auf unserem Italienischen Boot (aus IT direkt) haben wir

im Boot in der Plicht eine Wetbar mit einem Gaskochfeld von CAN - einflammig, das PV 1320
http://www.cansrl.com/en/marine/hob-...-unit_344.html

Nun war ich hier vor Ort schon bei 2 Wohnwagen/Wohnmobil Centern, aber die machen das für Boote gar nicht.
Nur für Fahrzeuge wo es vom Hersteller eine "Erstbescheinigung" gibt.

Die haben aber auch gesagt, daß dies für die Campingaz Flaschen gar nicht nötig wäre, denn die darf man fürs Camping auch
bspw. im Auto direkt transportieren was für die grauen Flaschen verboten ist (Gaskasten).

Kochfeld ist mit Schlauchschelle auf nem Rohrstutzen mit einem Gasschlauch verbunden.

Ich würde nun wie folgt installieren :
a) vorhandener Schlauch lassen
- am Ende Gewinde mit Rohrschelle befestigen und Gewinde für Druckminderer
- Druckminderer GOK 0128015 (Bild: https://www.gok-online.de/de/index.p...ge&image=15904)
https://www.gok-online.de/de/produkt...s-16-bar-4.php
- Flaschenventil https://www.gok-online.de/de/produkt...il-typ-cgv.php
fertig

oder
b) vorhandenen Schlauch entfernen und
- gegen einen mit Gewinde am anderen Ende tauschen und den wieder am Herd mit Schlauchschelle befestigen

Rest wie bei a)

Was meint ihr dazu ?
Kennt jemand eine Gasprüfeinrichtung nach G608 (Boote) im Rhein Neckar Kreis ?
Brauche ich für eine Installation mit Campingaz Flaschen eine Gasprüfung ?

Hat das jemand so oder ähnlich verbaut und kann mir Tipps geben ?

Anbei noch Bilder wo das ist und wie das Gasfeld im Moment angeschlossen ist.

[Raili]

Zitat von skipper_winni

Hallo Kollegen,

auf unserem Italienischen Boot (aus IT direkt) haben wir

im Boot in der Plicht eine Wetbar mit einem Gaskochfeld von CAN - einflammig, das PV 1320
http://www.cansrl.com/en/marine/hob-...-unit_344.html

Nun war ich hier vor Ort schon bei 2 Wohnwagen/Wohnmobil Centern, aber die machen das für Boote gar nicht.
Nur für Fahrzeuge wo es vom Hersteller eine "Erstbescheinigung" gibt.

Die haben aber auch gesagt, daß dies für die Campingaz Flaschen gar nicht nötig wäre, denn die darf man fürs Camping auch
bspw. im Auto direkt transportieren was für die grauen Flaschen verboten ist (Gaskasten).

Kochfeld ist mit Schlauchschelle auf nem Rohrstutzen mit einem Gasschlauch verbunden.

Ich würde nun wie folgt installieren :
a) vorhandener Schlauch lassen
- am Ende Gewinde mit Rohrschelle befestigen und Gewinde für Druckminderer
- Druckminderer GOK 0128015 (Bild: https://www.gok-online.de/de/index.p...ge&image=15904)
https://www.gok-online.de/de/produkt...s-16-bar-4.php
- Flaschenventil https://www.gok-online.de/de/produkt...il-typ-cgv.php
fertig

oder
b) vorhandenen Schlauch entfernen und
- gegen einen mit Gewinde am anderen Ende tauschen und den wieder am Herd mit Schlauchschelle befestigen

Rest wie bei a)

Was meint ihr dazu ?
Kennt jemand eine Gasprüfeinrichtung nach G608 (Boote) im Rhein Neckar Kreis ?
Brauche ich für eine Installation mit Campingaz Flaschen eine Gasprüfung ?

Hat das jemand so oder ähnlich verbaut und kann mir Tipps geben ?

Anbei noch Bilder wo das ist und wie das Gasfeld im Moment angeschlossen ist.

..ich hatte auf meinem italienischen Boot eine ähnliche "mörderische" Verbindung, ich hab einen Schlauch mit Schneidringverschraubung an der Ofenseite und an der Flaschenseite mit einem Schraubanschluß für den Druckminderer gemacht.
Die Schlauchschelle würde ich entsorgen...

[skipper_winni]

Zitat von Raili

..ich hatte auf meinem italienischen Boot eine ähnliche "mörderische" Verbindung, ich hab einen Schlauch mit Schneidringverschraubung an der Ofenseite und an der Flaschenseite mit einem Schraubanschluß für den Druckminderer gemacht.
Die Schlauchschelle würde ich entsorgen...

Also die Aussage vom Gashändler war in NL , IT, etc wird das häufig so gemacht. Ein Sanitärmeister (aus DE) sagte mir auch das ist erlaubt.

Ist ja ein EU Boot, daher müsste das auch generell hier gültig sein, so wie es in Verkehr gebracht wurde ?

Aber das ist dann Variante C, ist ja nicht die Welt den Schlauch zu tauschen.
Das Gascenter sagt aber der Schlauch darf nur 30 oder 40cm haben.
Ich denke ich brauche 1m Schlauch und ganz ehrlich ich will da jetzt auch nicht wirklich ne Gasrohrinstallation haben, wegen den paar cm ?

[apiroma]

Nimm zur Verbindung zum Kochfeld eine Schneidringverschraubung!
Druckmindererseitig und nach Schlauchlaenge so lang wie noetig, verbaust Du eine Ueberwurfmutter. Eine Schlauchbruchssicherung, vorzugsweise automatisch, macht Sinn. Der DM ist ok.

Beim Ventil aufpassen! Es gibt eine Version fuer Propanflaschen aus Alu.
Diese Flaschen sind billiger auf lange Sicht! Suche nach ALUmini, Gasfachfrau usw.
Der Unterschied ist der Oeffnungsdruck der Sicherung. 13,5 bar Butan, 25 bar fuer Propan!

[skipper_winni]

Zitat von apiroma

Nimm zur Verbindung zum Kochfeld eine Schneidringverschraubung!
Druckmindererseitig und nach Schlauchlaenge so lang wie noetig, verbaust Du eine Ueberwurfmutter. Eine Schlauchbruchssicherung, vorzugsweise automatisch, macht Sinn. Der DM ist ok.

Beim Ventil aufpassen! Es gibt eine Version fuer Propanflaschen aus Alu.
Diese Flaschen sind billiger auf lange Sicht! Suche nach ALUmini, Gasfachfrau usw.
Der Unterschied ist der Oeffnungsdruck der Sicherung. 13,5 bar Butan, 25 bar fuer Propan!

Hallo Karl-Heinz

danke für den Tipp mit dem Schlauch, ist ja Deckungsgleich mit dem von Tipp von Raimund.

Das mit dem Ventil kapier ich gerade aber nicht, denn ich muss ja die Butan (Campingaz Flaschen) nehmen. Das was du meinst ist bestimmt für ne Propan Flasche oder seh ich das falsch ?
google findet das hier : https://gasfachfrau.de/de/produkt-de...uct/id370.html ?

[apiroma]

Ich habe beide Ventile, dazu in meinem Armaturenkoffer noch so anderes Moegliches und Unmoegliches an Adaptern und Reglern.

Ich wuerde an deiner Stelle die Alu kaufen. gasfachfrau Art. 393
CG Flaschen sind aus Stahl, nach kurzer Zeit rosten die Teile.

Der Kaufpreis der Alus erspart dir Rostwasserlachen, zusaetzlich ist die Fuellung von 3kg LPG oder entspr. Blends an Fuellstellen guenstiger als 35 Euros bei CG. Vom Format her sind die 2,7 kg gleich.
Ich koche mit 14kg Alugas in der Wohnung und habe eine 2,7er fuer Tests und unterwegs im Einsatz.

[skipper_winni]

Zitat von apiroma

Ich habe beide Ventile, dazu in meinem Armaturenkoffer noch so anderes Moegliches und Unmoegliches an Adaptern und Reglern.

Ich wuerde an deiner Stelle die Alu kaufen. gasfachfrau Art. 393
CG Flaschen sind aus Stahl, nach kurzer Zeit rosten die Teile.

Der Kaufpreis der Alus erspart dir Rostwasserlachen, zusaetzlich ist die Fuellung von 3kg LPG oder entspr. Blends an Fuellstellen guenstiger als 35 Euros bei CG. Vom Format her sind die 2,7 kg gleich.
Ich koche mit 14kg Alugas in der Wohnung und habe eine 2,7er fuer Tests und unterwegs im Einsatz.

https://gasfachfrau.de/de/produkt-de...uct/id393.html
Diese meinst du - die Frage ist halt wo ich die aufgefüllt bekommen ?
Normalerweise werden die Dinger doch getauscht ?


Dann könnte ich im Urlaub (HR etc) aber auch nicht auf die schnelle tauschen ?

[Flieger]

Zitat von apiroma

Nimm zur Verbindung zum Kochfeld eine Schneidringverschraubung!
Druckmindererseitig und nach Schlauchlaenge so lang wie noetig, verbaust Du eine Ueberwurfmutter. Eine Schlauchbruchssicherung, vorzugsweise automatisch, macht Sinn. Der DM ist ok.

Beim Ventil aufpassen! Es gibt eine Version fuer Propanflaschen aus Alu.
Diese Flaschen sind billiger auf lange Sicht! Suche nach ALUmini, Gasfachfrau usw.
Der Unterschied ist der Oeffnungsdruck der Sicherung. 13,5 bar Butan, 25 bar fuer Propan!

Hallo Karl-Heinz,
du schreibst einfach nur gequirlten Müll.

Im Boot ist eine Schlauchinstallation ganz einfach verboten. Nachzulesen in den TRF.
Die Installation muss mit Stahl-, Edelstahl- oder Kupferrohr ausgeführt sein.
Auch muß das Kochfeld fest angeschlossen sein.
Einzige Ausnahme, der Kocher ist kardanisch aufgehängt.
Die einzige Schlauchverbindung darf vom DM bis zum Übergang ins Boot sein, max. 40cm.

[skipper_winni]

Zitat von Flieger

Hallo Karl-Heinz,
du schreibst einfach nur gequirlten Müll.

Im Boot ist eine Schlauchinstallation ganz einfach verboten. Nachzulesen in den TRF.
Die Installation muss mit Stahl-, Edelstahl- oder Kupferrohr ausgeführt sein.
Auch muß das Kochfeld fest angeschlossen sein.
Einzige Ausnahme, der Kocher ist kardanisch aufgehängt.
Die einzige Schlauchverbindung darf vom DM bis zum Übergang ins Boot sein, max. 40cm.

Wo kann ich die TRF generell finden zum nachlesen oder ist das nur käuflich ?
Dann auch speziell für Campingaz im Bezug auf Boote ?


Denn genau hierzu hab ich schon alle Aussagen auch von Gasfachfirmen bekommen

[Flieger]

Hallo Dirk,
die TRF habe ich............... zum Preis von damals 89€ käuflich erworben, da ich sie für meine Tätigkeit als Sachkundiger für G607/G608 brauche.

Bei der Installation wird nicht zwischen Campinggaz oder anderem Gas unterschieden.
Für die Gasflasche brauchst du eine Möglichkeit, die Flasche sicher zu verstauen.
Dieser "Staukasten" muss nach unten eine Ablaufmöglichkeit nach aussen von min. 20mm Durchmesser haben.

Die Wohnwagen-Leute können dir die Abnahme nicht machen, da sie die Zulassung für G608 meist nicht haben.
Bei WoMo´s und Booten ist vieles ähnlich, die Feinheiten liegen jedoch im Detail.

[Flieger]

Dirk,
ich habe mir mal Fotos von deinem Boot angeschaut.
Es dürfte schwierig werden, dort einen geeigneten Platz für die Gasflasche zu finden.


Mein Tipp wäre, nimm dir einen solchen Kocher
https://www.ebay.de/itm/Gaskocher-Campingkocher-Set-mit-Gaskartuschen-Gaskreuz-Grillaufsatz-Grillpl/272608730795?hash=item3f78bf1eab%3Am%3Am6C5UFhjP8V K-2-S-B2jBEw&var=571877490529 (PaidLink)

damit brauchst du keine Gasprüfung.

[apiroma]

Zitat von Flieger

Hallo Karl-Heinz,
du schreibst einfach nur gequirlten Müll.

Im Boot ist eine Schlauchinstallation ganz einfach verboten. Nachzulesen in den TRF.
Die Installation muss mit Stahl-, Edelstahl- oder Kupferrohr ausgeführt sein.
Auch muß das Kochfeld fest angeschlossen sein.
Einzige Ausnahme, der Kocher ist kardanisch aufgehängt.
Die einzige Schlauchverbindung darf vom DM bis zum Übergang ins Boot sein, max. 40cm.

Wenn der Kocher bei Nichtgebrauch vom Boot genommen wird oder nicht fest installiert bleibt, ist die Schlauchloesung die einzige Moeglichkeit.
Deswegen auch die Schlauchbruchsicherung!

[skipper_winni]

Zitat von Flieger

Dirk,
ich habe mir mal Fotos von deinem Boot angeschaut.
Es dürfte schwierig werden, dort einen geeigneten Platz für die Gasflasche zu finden.


Mein Tipp wäre, nimm dir einen solchen Kocher
https://www.ebay.de/itm/Gaskocher-Campingkocher-Set-mit-Gaskartuschen-Gaskreuz-Grillaufsatz-Grillpl/272608730795?hash=item3f78bf1eab%3Am%3Am6C5UFhjP8V K-2-S-B2jBEw&var=571877490529 (PaidLink)

damit brauchst du keine Gasprüfung.

Der Platz der vom Werk vorgesehen ist, ist wenn man aufs Steuerpult draufschaut ganz rechts im Eck der Wetbar unten drin.


Na ganz ehrlich da hab ich n 200€ Kocher verbaut der wohl nicht schlecht ist und soll mir dann so n 10€ Billig Teil reinmachen, weil in D ein Schlauch nicht erlaubt ist ?


Loch nach draussen ist an der Stelle ja gleich gemacht für den "Abfluss"

[Flieger]

Wenn ich mir den Kocher aus dem Link des TO anschaue, ist dieser für Festeinbau.
Somit muss er fest angeschlossen werden.

Ich wage es zu bezweifeln, dass der TO vor und nach dem kochen schrauben will.


Eine Möglichkeit wäre noch, den Kocher mit fester Verrohrung einbauen und an geeigneter Stelle über eine externe Gaseinspeisung die Flasche anschliessen.
http://www.gok-online.de/de/produkte...tfahrzeuge.php

Die Flasche muss dann nur nach jedem Gebrauch wieder verstaut werden.

[skipper_winni]

Zitat von Flieger

Wenn ich mir den Kocher aus dem Link des TO anschaue, ist dieser für Festeinbau.
Somit muss er fest angeschlossen werden.

Ich wage es zu bezweifeln, dass der TO vor und nach dem kochen schrauben will.


Eine Möglichkeit wäre noch, den Kocher mit fester Verrohrung einbauen und an geeigneter Stelle über eine externe Gaseinspeisung die Flasche anschliessen.
http://www.gok-online.de/de/produkte...tfahrzeuge.php

Die Flasche muss dann nur nach jedem Gebrauch wieder verstaut werden.

Kann ich die Flasche dann im gleichen Schrank wie den Kocher "verstauen" ohne die Anzuschliessen ?

[Flieger]

Zitat von skipper_winni

Na ganz ehrlich da hab ich n 200€ Kocher verbaut der wohl nicht schlecht ist und soll mir dann so n 10€ Billig Teil reinmachen, weil in D ein Schlauch nicht erlaubt ist ?
Loch nach draussen ist an der Stelle ja gleich gemacht für den "Abfluss"

Hallo Dirk,
ich habe dir nur aufgezeigt, was Vorschrift ist.
Vielleicht hättest du vor dem Kauf mal fragen sollen.

Was die Italiener einbauen, haben sie zu verantworten, aber sie haben sich auch an europäische Regeln zu halten.
Schließlich haben wir ihnen und anderen Südländern den 30mbar Mist zu verdanken.

Zitat von skipper_winni

Kann ich die Flasche dann im gleichen Schrank wie den Kocher "verstauen" ohne die Anzuschliessen ?

da spricht in meinen Augen nichts dagegen, allerdings kenne ich die genauen Örtlichkeiten nicht um mich da genau festzulegen.