Vom Cybertruck zur allgemeinen E-Auto-Diskussion

[Emotion]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Was wiegt denn solche eine Akkubestückung, die nen vollen 40-Tonner 500km lang bewegt?

der eActros hat ein Leergewicht von 11,7to

https://eactros600.mercedes-benz-tru...technical-data

[Emotion]

Dabei wiegt ein Akkupaket rund 1,5 Tonnen. Zusammen bringen es die Batterien allein also auf 4,5 Tonnen.

https://www.auto-motor-und-sport.de/...pen-40-tonnen/

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Glaub nicht, dass der in Grünheide Rechtslenker baut.

Wie der Kollege schon fragte: Was ist mit GB und Irland?

[Andrei]

Zitat von uli07

Mit realen Bedingungen meinte ich auf jeden Fall nicht die 130 Km Höchstgeschwindigkeit in Italien. wenn das hier mal so seine sollte ist es dann ja ok. Von mir aus um 2 Uhr auf die Bahn und fahren was erlaubt ist, oder mal im Stau stehend mit Licht, Scheibenwischer und Heizung oder vielleicht auch mal die Kassler Berge anstatt immer nur auf halbwegs ebenen Autobahnen, so wie im echten Leben halt.

Ulli, gerade das Stehen im Stau oder Stop-and-Go verbraucht beim E-Auto ziemlich wenig, es ist tatsächlich nicht der Rede wert. Und Scheibenwischer/Licht merkt man nicht an der Verbrauchsanzeige.

[L0B0]

Zitat von Elb Bummler

.

Edit:
Wir machen das anders: Willkommen auf der Ignore-Liste.

Dem Forumsfrieden und meinen Nerven zuliebe

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

Der Semi Truck
Der ist doch noch mind. 2 bis 3 Jahre von der ersten Auslieferung entfernt.

Nö. Pepsi hat ihn schon ausgiebig getestet (seit 2022 ) War das keine Auslieferung?

Und welcher Markt

Stimmt, es fahren ja kaum LKWs rum

Zitat von L0B0

An Deiner Stelle würde ich die Glaskugel umtauschen. Aber wir werden sehen...

Bis dahin: Flex hier ruhig weiter zu Deiner Unterhaltung.

Richtig, wir können uns dazu ja mit Sicherheit noch einmal austauschen.

Und du sei bis dahin doch bitte nicht gleich wieder so angezickt

[uli07]

Zitat von Andrei

Ulli, gerade das Stehen im Stau oder Stop-and-Go verbraucht beim E-Auto ziemlich wenig, es ist tatsächlich nicht der Rede wert. Und Scheibenwischer/Licht merkt man nicht an der Verbrauchsanzeige.

Ja, das mag möglich sein. Ist wahrscheinlich wie den Standbeiverbrauchern in der Wohnung. Da fallen auch keine 0,5 Watt auf. Trotzdem gibt es die nicht umsonst und ein Scheibenwischer oder anderes kostet auch Kilometer, eventuell nur wenig aber was ist dir damit geholfen wenn du 2 Km schieben mußt.

[Sayang]

Zitat von Andrei

Ulli, gerade das Stehen im Stau oder Stop-and-Go verbraucht beim E-Auto ziemlich wenig, es ist tatsächlich nicht der Rede wert. ...

Dazu gibt es wohl leicht unerschiedliche Meinungen:

Zitat von Fraenkie

... Mercedes EQA verbraucht 300 Watt. Einfach so. Nur für sich (Displays, Steuergeräte, Tagfahrlicht wohl.
Die Heizung verbraucht 3,5 kW bis 5 kW (denke da ist die Heckscheibenheizung dabei) beim aufwärmen. ...

Ich neige eher zu der Ansicht, dass nur wenige E-Autos nur Verbraucher haben, wie z.B. die Heizung, deren Verbrauch nicht der Rede wert ist.

[zooom]

Da gab es grad irgendwo einen Bericht über einen E-Tron, der 6 Std im Stau gestanden hat, dauernd geheizt und 2% seiner Batteriekapazität einbüßte. Wahrscheinlich Wärmepumpe, die Heizung regelt aber natürlich auch automatisch runter und bollert nicht dauernd mit 3kW.

[L0B0]

Moin.

Supercharger gibt's jetzt auch für Sportboote.

Grüße Jörg

[Spüli]

Bei solchen Fragestellungen sollte man sich über das Szenario vorher im klaren sein!
Ein Fahrzeug in Bewegung erzeugt durch Verluste im Antrieb immer Abwärme. Diese kann beim Verbrenner sehr verschwenderisch genutzt werden, bei E-Antrieb wird diese von wenigen Herstellern auch mit genutzt. Der zusätzliche Verbrauch für das Heizen ist also relativ gering. Selbst mit einfachen PTC-Heizungen reichen hier 1000W in der Regel aus.

Im Stillstand sieht das nach einiger Zeit ganz anders aus. Der Verbrenner im Leerlauf erzeugt bei tiefen Temperaturen in der Regel nicht mal ausreichende Wärme um den Innenraum auf gemütliche 20°C zu halten. Die Energie geht schon vorher verloren bzw. sind die Wärmetauscher nicht groß genug dimensioniert. Gerade beim Diesel werden dann auch die Zuheizer (PTC oder Ölbrenner) mit angeworfen, sofern überhaupt verbaut.
Beim Elektrofahrzeug geht nach einiger Zeit es dann auch nur noch per Wärmepumpe oder PTC-Modul weiter. Aber damit stehen in der Regel 5-6kW an Heizleistung frei zur Verfügung.

Etliche Berichte von Leuten die im Auto auch bei starken Frost übernachtet haben, berichten von elektrischen Verbräuchen von 1-2kW. In 5 Stunden also 5-10kWh was bei vielen Fahrzeugen im Bereich von <10% der Akkukapazität liegt.
Wenn ein Elektro-Fahrzeug also zum Beispiel auf der Langstrecke unterwegs ist und auch die Batterie im Betriebsbereich von 20°C ist, hat mal alleinde dadurch eine ganze Menge an Wärmeenergie dabei, die als Fußbodenheizung dient oder durch eine Wärmepumpe auch sehr gut als Wärmequelle für den Innenraum genutzt werden kann.

[Andrei]

Zitat von Sayang

Dazu gibt es wohl leicht unerschiedliche Meinungen:



Ich neige eher zu der Ansicht, dass nur wenige E-Autos nur Verbraucher haben, wie z.B. die Heizung, deren Verbrauch nicht der Rede wert ist.

Da sind wir mit Fraenkie nicht unterschiedlicher Meinung. Auch mein EV6 benötigt für die Steuergeräte/Entertainment/Licht ca. 150-350 W.

In Prozenten der Batterieladung ausgedrückt bedeutet das ca. 0,2-0,5% pro Stunde.

Das nenne ich im Stau vernachlässigbar.

Die Heizung benötigt zusätzlich je nach Außentemperatur 0,4-1,2 kW. Im bereits durchgewärmten Zustand, welchen man im Stau normalerweise hat. Also sprechen wir über 0,5-1,6% der Betterieladung pro Stunde.

Da kann man echt lange im Stau stehen.

Übrigens, mein Auto zeigt mir die Verbraucher separat und das sind meine realen Erfahrungen, kein Stammtisch...

[coffeemuc]

Zitat von Spüli

Der Verbrenner im Leerlauf erzeugt bei tiefen Temperaturen in der Regel nicht mal ausreichende Wärme um den Innenraum auf gemütliche 20°C zu halten.

Ist hier OT, muss aber sein:

Beim VW Käfer und manchen anderen mag das stimmen. Bei meinen Autos springt im längeren Stand auch bei großer Kälte regelmäßig der Kühlerlüfter an, weil die Wärme anders nicht abgeführt werden kann.

Allerdings muss man ggf. das Heizungsgebläse höher schalten, im Stand gibt es ja keinen "Durchzug" wie während der Fahrt.

[L0B0]

Moin,

Effizienz kann Tesla jedenfalls.

Geringster Verbrauch bei zweithöchster Leistung. Im Test gemessen.

https://insideevs.de/reviews/706045/...ktroauto-2024/

Grüße Jörg

[Fraenkie]

Zitat von Andrei

Da sind wir mit Fraenkie nicht unterschiedlicher Meinung[/U][/U]. Auch mein EV6 benötigt für die Steuergeräte/Entertainment/Licht ca. 150-350 W.

In Prozenten der Batterieladung ausgedrückt bedeutet das ca. 0,2-0,5% pro Stunde.

Das nenne ich im Stau vernachlässigbar.

Die Heizung benötigt zusätzlich je nach Außentemperatur 0,4-1,2 kW. Im bereits durchgewärmten Zustand, welchen man im Stau normalerweise hat. Also sprechen wir über 0,5-1,6% der Betterieladung pro Stunde.

Da kann man echt lange im Stau stehen.

Übrigens, mein Auto zeigt mir die Verbraucher separat und das sind meine realen Erfahrungen, kein Stammtisch..[/U][/U].

Ja, das sind so schon die Werte (bei mir halt glatt und immer 300 Watt für "sonstiges" (Steuergeräte und Gedöhns)). Die selben Werte wie für die Heizung gelten auch in etwa für die Klimaanlage.

Die 3,5 bis 5,5 kW Heizung die ich genannt habe waren die Werte für´s Aufheizen (Vorklimatisieren) -mit Heckscheibenheizung, die der ja auch dazu (bei Bedarf?) anschaltet und Fahrersitzheizung. Hat mich trotzdem (Wärmepumpe natürlich) überrascht. Seither gehe ich damit sparsamer um.

[Andrei]

Zitat von L0B0

Moin,

Effizienz kann Tesla jedenfalls.

Geringster Verbrauch bei zweithöchster Leistung. Im Test gemessen.

https://insideevs.de/reviews/706045/...ktroauto-2024/

Grüße Jörg

Mich hat der VW iD7 echt schockiert, das ist ein viel zu hoher Verbrauch gegenüber dem deutlich größeren BMW i5.
Tesla ist, wie immer, an der Spitze.

[L0B0]

Zitat von Andrei

Mich hat der VW iD7 echt schockiert, das ist ein viel zu hoher Verbrauch gegenüber dem deutlich größeren BMW i5.
Tesla ist, wie immer, an der Spitze.

VW hat mich auch überrascht mit der Aussage vom ID-Design wieder weg zum klassischen Golf-Design wechseln zu wollen.
Da ist sie wieder, die deutsche Angst vor Veränderung.

https://www.mobiflip.de/shortnews/id...u-den-wurzeln/

Schade, ich find die ID-Optik endlich mal ein wenig anderes als der VAG-Einheitsbrei.

Gruß, Jörg

[Fraenkie]

Zitat von Andrei

Mich hat der VW iD7 echt schockiert, das ist ein viel zu hoher Verbrauch gegenüber dem deutlich größeren BMW i5.
Tesla ist, wie immer, an der Spitze.

Die haben alles was gewärmt werden muss, bzw. gekühlt werden muss / Wärme abgibt in ein (Thermomanagment-) System zusammengefasst.

https://teslabs.de/blogs/tesla-must-...n-meisterwerks

[Sealord37]

Zitat von zooom

Da gab es grad irgendwo einen Bericht über einen E-Tron, der 6 Std im Stau gestanden hat, dauernd geheizt und 2% seiner Batteriekapazität einbüßte. Wahrscheinlich Wärmepumpe, die Heizung regelt aber natürlich auch automatisch runter und bollert nicht dauernd mit 3kW.

Hmm, mein Boss hat nen E-Tron, der kommt im Winter damit ziemlich genau 200km weit, im Sommer und mit extremer Gasfußkontrolle gehen ca. 300km.
Also scheint die Heizung schon ein bisschen was zu verbrauchen.

[billi]

Zitat von Sealord37

Hmm, mein Boss hat nen E-Tron, der kommt im Winter damit ziemlich genau 200km weit, im Sommer und mit extremer Gasfußkontrolle gehen ca. 300km.
Also scheint die Heizung schon ein bisschen was zu verbrauchen.

das liegt nicht an der Heizung

[peterchen66]

Den wunderschönen Landrover Defender (den Alten) haben sie gestoppt, da die Front die Aufprall / Abrollvorgaben der USA wie auch der EU nicht mehr erfüllen konnte. Ich bin nun neulich vor einem Cybertruck gestanden. Abgesehen davon, dass das definitiv das hässlichste Gefährt ever ist, von dem will ich nicht erfasst werden.
Aber so ist das wenn aus einem Visionär ein Irrer wird und er genug Geld hat um seine Science Fiction - Kindheitsträume umzusetzen.
Stell Dir vor mit dem Cybertruck nen Parkplatz in Berlin / Frankfurt / München finden

[Fraenkie]

Zitat von billi

das liegt nicht an der Heizung

Doch. Ganz klar. (Schon deinen Kopf, bitte )

Ich fahr doch so ein Auto und hab Zahlen (.xls).

Ein Bekannter von mir hat den ID4 als Firmenfahrzeug und er freut sich bereits jetzt, dass er ihn in gut zwei Jahren wieder abgeben darf.

Er sagt die Kiste wird nur noch für Strecken bis 100 km benutzt - er erzählte beispielsweise, zwei Stunden damit verbracht zu haben um eine geeignete freie Ladesäule zu finden, die in einer Nähe eines Restaurants war, da er die Wartezeit mit einem Essen überbrücken wollte
Auch sagt er, dass der Akku ziemlich schnell leer ist und das auch ohne viel am Gas zu hängen.

Er benutzt also wieder den privaten Diesel für alles was darüber geht.

Mein Kumpel Heinrich fährt den größeren ID5, der mir tatsächlich so von der Aufmachung her gefällt, aber auch er gibt an, dass die Reichweite für ihn als Selbstständigen schon eher eine Katastrophe ist. Winter hat die sich nämlich eher noch einmal halbiert.

Grüße
Daniel

[onkelrocco]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Für den deutschen Markt ist der Test nichts wert.

[...]

Da hilft mir der in Italien mit 130km/h bei 20 Grad ermittelte Verbrauch bzw Reichweite gar nix.

Das sehe ich ehrlich gesagt nicht ganz so. 80 % aller Leute fahren selten über 130 und Tesla-Fahrer nahezu gar nicht. Ich mache direkt ein Kreuz im Kalender, wenn mich mal einer überholt. Die passen sich den Gegebenheiten an, die ihre Elektromobilität erfordert. Ich möchte es gerne andersrum, das passende Auto für mich kaufen.

Kannst ja mal eine Umfrage machen, wer schon mal mit Kind und Kegel elektrisch nach Kroatien in den Urlaub gefahren ist. Ich sehe da niemanden, der sich nicht für kurze Strecken auf die Autobahnen verirrt hat.

Zitat von Sayang

Ich neige eher zu der Ansicht, dass nur wenige E-Autos nur Verbraucher haben, wie z.B. die Heizung, deren Verbrauch nicht der Rede wert ist.

Es gibt doch sogar irgendwelche Elektrobusse mit Dieselheizungen. Gerade Klimatisierung dürfte bei Elektroautos ja vergleichsweise sehr ins Gewicht fallen. Solche Daten könnte man sich als Entwickler sicher bei der Bahn abzapfen.