Vom Cybertruck zur allgemeinen E-Auto-Diskussion

[Phantom-Matze]

Updates ok,sind ja so gesehen auch nur Computer.
Ich meinte wirklich abschalten,das nicht mal mehr ins Auto kannst und bewegen schon mal garnicht.
Bei meinem Stern ist das nicht machbar.

[Fraenkie]

Zitat von Sealord37

Könnte man aber auch redundant gestalten, gibt Ecken in der Welt, da ist liegenbleiben nicht vergnügungssteuerpflichtig.

Das Thema "Funktionale Sicherheit"
ISO 26262 bzw. ASIL Level D usw......

kennt Tesla (insbesodere mit nem Schwesterunternehmen, dass autonom fliegende -sogar bemannte- Raumfahrzeuge baut) sicher besser als jeder andere Autobauer und die meisten Zulieferer.

[Fraenkie]

Zitat von Phantom-Matze

Updates ok,sind ja so gesehen auch nur Computer.
Ich meinte wirklich abschalten,das nicht mal mehr ins Auto kannst und bewegen schon mal garnicht.
Bei meinem Stern ist das nicht machbar.

Soll ich dir nen Kontakt zu meinem Nachbarn (Nokia) herstellen


Natürlich kann man die Karre ausknippsen.

Nochmal, das will keiner. Die Hürden sind hoch..........
Aber technisch 100% null problem.

[Sealord37]

Zitat von Phantom-Matze

Ich habe mal scherzhaft geäußert wie es wohl in Zukunft sein könnte wenn du mal geblitzt wirst.Die legen aus der Ferne dein Auto still und kommst nirgends mehr hin mit dem Wagen,bis du deine Strafe gezahlt hast.
Erinnert mich an das Thema “Bargeld abschaffen”.

Wieso scherzhaft? So ähnlich wirds laufen. Mit Blick auf das chinesische Sozialpunktesystem kriegen Regierungen überall auf der Welt nen Ständer.
Vielleicht wird das Auto nicht stillgelegt, dafür einfach dein Konto belastet.
Aber irgendwie machen alle mit und das nicht nur beim Auto. Hätte Mielke erleben können, dass sich quasi alle Bürger regelmäßig eine neue Wanze kaufen und das noch vom eigenen Geld....
Aber ich schweife ab und mache den neuen Moderator wütend.
Der Cybertruck gefällt mir irgendwie trotzdem, ist mal ne andere Optik. Natürlich nicht in dem Edelstahllook.

[Phantom-Matze]

Zitat von Fraenkie

Soll ich dir nen Kontakt zu meinem Nachbarn (Nokia) herstellen


Natürlich kann man die Karre ausknippsen.

Nochmal, das will keiner. Die Hürden sind hoch..........
Aber technisch 100% null problem.

Ja dann lass es doch nicht einfach so stehen.Sag mir wie das gehen soll?

[wernerw]

Wer mag kann sich hier mal einige Beiträge lesen von echten Tesla Fahrern
https://www.reddit.com/r/TeslaLounge/
Die tauschen sich hier gerne aus.

Am lustigsten fand ich heute die Frage wieso das Radio plötzlich die Titel weiter schaltet wenn der Rückwärtsgang eingelegt wird. https://www.reddit.com/r/TeslaLounge...im_in_reverse/

Man rät zu einem Update Its a feature, not a bug.

Sicher sind einige Meldungen in den News stark aufgeblasen worden, weil es auch einfach massig klicks generiert wenn der Name Elon Musk dabei steht. Sieht man ja auch hier Beitrag wie stark das polarisiert.

Wenn ich aber soviel Geld für ein Auto hinlege, erwarte ich das es zuverlässig funktioniert. Wenn solche Bugs im Betrieb auftreten ist mein Vertrauen in die Sache zerstört. Ich würd mich ärgern über sowas.

[Phantom-Matze]

Zitat von wernerw

Wer mag kann sich hier mal einige Beiträge lesen von echten Tesla Fahrern
https://www.reddit.com/r/TeslaLounge/
Die tauschen sich hier gerne aus.

Am lustigsten fand ich heute die Frage wieso das Radio plötzlich die Titel weiter schaltet wenn der Rückwärtsgang eingelegt wird. https://www.reddit.com/r/TeslaLounge...im_in_reverse/

Man rät zu einem Update Its a feature, not a bug.

Sicher sind einige Meldungen in den News stark aufgeblasen worden, weil es auch einfach massig klicks generiert wenn der Name Elon Musk dabei steht. Sieht man ja auch hier Beitrag wie stark das polarisiert.

Wenn ich aber soviel Geld für ein Auto hinlege, erwarte ich das es zuverlässig funktioniert. Wenn solche Bugs im Betrieb auftreten ist mein Vertrauen in die Sache zerstört. Ich würd mich ärgern über sowas.

Jetzt spinnen wir mal noch weiter und halten uns mal vor Augen,wenn ich bestimmte Updates nicht möchte,ist die Karre dann zeitnahe nicht mehr zu nutzen?
Kann man sich doch nur an Kopf fassen oder…?

[L0B0]

Zitat von wernerw

Wer mag kann sich hier mal einige Beiträge lesen von echten Tesla Fahrern

Sprichst Du denn den hier anwesenden die Echtheit ab?

Über Bugs findest Du sicherlich zu jedem Fahrzeug was in den Weiten des Internets, aber wie Du auch schon sagst, wird es selten so hämisch aufgeblasen wie bei E-Fahrzeugen (insbesondere Tesla).

Eins steht jedenfalls fest: die Bugs welche bei Tesla vorhanden sind, können sehr leicht per OTG behoben werden.
Für ein nicht funktionierendes Mediasystem im E-Smart musste ich zig mal in die Werkstatt.. und es funktioniert immer noch nicht 100%ig.

Gruß, Jörg

[L0B0]

Zitat von Phantom-Matze

Jetzt spinnen wir mal noch weiter und halten uns mal vor Augen,wenn ich bestimmte Updates nicht möchte,ist die Karre dann zeitnahe nicht mehr zu nutzen?

Du hast keine Wahl. Zumindest wichtige Softwareupdates werden zur Not per LTE aufs Fahrzeug gezogen. "Normale" Updates kommen übers heimische Wlan.

Kann man sich doch nur an Kopf fassen oder…?

Kannste machen, bringt aber nix

Gruß, Jörg

[Andrei]

Zitat von wernerw

Die Hersteller sind ja schlau, ein Auto ist heutzutage eher als Business Model zu sehen mit dem man Kapital generiert.
BMW kannst du in den USA im Abo Modell kaufen, bzw. beziehen. Du erhältst ein Fahrzeug mit Vollausstattung. Jedoch sind nur die Funktionen aktiv für die du monatlich bezahlst. Die Sitzheizung im BMW kostet 19$ monatlich im Abo wenn du sie denn benutzen willst. Wird online freigeschaltet falls du es beim Kauf nicht gebucht hast.
Hast du die Option nicht freigeschaltet bleibt der Hintern kalt.
Die Geschäftsmodelle sind für mich absolut unattraktiv.

Da ich selbst persönlich in die Berührung mit BMW-Optionen on demand gekommen bin, kann ich Dich beruhigen. Es ist überhaupt nicht schlimm. Du kannst das Abo nutzen ODER nachträglich fest kaufen. Für immer. Dabei kostet die nachträgliche Option das Gleiche wie ab Werk.
Das heißt, es ist eigentlich sogar vorteilhaft für den Kunden.

[Fraenkie]

Zitat von Phantom-Matze

Ja dann lass es doch nicht einfach so stehen.Sag mir wie das gehen soll?

Na wie soll´s denn gehen, dass dir einer die Sitzheizung (die du nachbuchst, weil du sie jetzt doch sinnig findest) freischaltet?

Wie soll es gehen, dass ein Servicetechniker mir bei der Terminvereinbarung schon sagt, was es ist, weil er den Fehlerspeicher von seinem Schreibtisch aus ausgelesen hat und sieht, dass der Sensor sich noch nichtmal mehr im Can-Bus anmeldet? Also nichtmal, dass er nimmer o.k. ist. Sondern gar nimmer. Also: Kabel ab......

Wie soll es gehen, dass Mercedes mir nen Rückruf vom KBA erledigt in dem sie OTA ne neue Software aufspielen? Was 2 Stunden dauert und in der Zeit (mitten in der Nacht natürlich) das Auto nicht funktioniert (so wie wenn es in der Werkstatt stünde).

Wie soll es gehen, dass Tesla plöltzlich nen kleinen Akku zum grossen freischaltet?

Man wird natürlich alles tun, dass keine Hacker aus irgendwo östlich da ne Anleitung in´s Netz stellen wird. Aber gehen tut´s doch. Für Insider mit den Berechtigungen eben.

[Phantom-Matze]

Zitat von L0B0

Du hast keine Wahl. Zumindest wichtige Softwareupdates werden zur Not per LTE aufs Fahrzeug gezogen. "Normale" Updates kommen übers heimische Wlan.



Kannste machen, bringt aber nix

Gruß, Jörg

Ok,deutlicher….mit dem nächsten Update bremst dein Auto stärker.Der Hersteller gibt es als Sicherheitsupdate vor und dagegen kannst du nix tun?Bedeutet,die können an deinem Wagen rumfriemeln ohne das du es merkst oder rechtlich was gegen unternehmen kannst?

[Phantom-Matze]

Zitat von Fraenkie

Na wie soll´s denn gehen, dass dir einer die Sitzheizung (die du nachbuchst, weil du sie jetzt doch sinnig findest) freischaltet?

Wie soll es gehen, dass ein Servicetechniker mir bei der Terminvereinbarung schon sagt, was es ist, weil er den Fehlerspeicher von seinem Schreibtisch aus ausgelesen hat und sieht, dass der Sensor sich noch nichtmal mehr im Can-Bus anmeldet? Also nichtmal, dass er nimmer o.k. ist. Sondern gar nimmer. Also: Kabel ab......

Wie soll es gehen, dass Mercedes mir nen Rückruf vom KBA erledigt in dem sie OTA ne neue Software aufspielen? Was 2 Stunden dauert und in der Zeit (mitten in der Nacht natürlich) das Auto nicht funktioniert (so wie wenn es in der Werkstatt stünde).

Wie soll es gehen, dass Tesla plöltzlich nen kleinen Akku zum grossen freischaltet?

Man wird natürlich alles tun, dass keine Hacker aus irgendwo östlich da ne Anleitung in´s Netz stellen wird. Aber gehen tut´s doch. Für Insider mit den Berechtigungen eben.

Wie es geht sollst du ja nicht fragen sondern mir in kurzen Worten erläutern
Das die neueren Karren so beschaffen sind,schon klar.
Mein Alteisen aus 2000 will aber wissen wie das nun funktioniert mit den Freischaltungen und Ferndiagnosen

[L0B0]

Zitat von Phantom-Matze

Ok,deutlicher….mit dem nächsten Update bremst dein Auto stärker.Der Hersteller gibt es als Sicherheitsupdate vor und dagegen kannst du nix tun?Bedeutet,die können an deinem Wagen rumfriemeln ohne das du es merkst oder rechtlich was gegen unternehmen kannst?

Du wirst über den Inhalt der Updates informiert.

Verweigern kannst Du sie nicht. Wenn Dir das nicht passt, ist Tesla nichts für Dich.

Ich möchte es nicht mehr missen. Es kommt gefühlt alle 2-3 Wochen ein Update und es sind echt nette Features dazu gekommen.
Beim letzten z.B. ein Totwinkelassistent. Funktioniert top. Was zahlt man bei BMW/Mercedes und Co dafür Aufpreis?
Auch die neue 3-D Ansicht beim Einparken ist sehr cool geworden.

Ok, Neue Spiele und sowas interessieren mich eigentlich nicht, aber den veränderbaren Ton beim Verriegeln verändern zu können finde ich sehr spaßig (meckernde Ziege z.B. oder "Windows shutdown" usw).. braucht eigentlich niemand, aber als Techi find ichs echt witzig.

Gruß, Jörg

[Phantom-Matze]

Zitat von L0B0

Du wirst über den Inhalt der Updates informiert.

Verweigern kannst Du sie nicht. Wenn Dir das nicht passt, ist Tesla nichts für Dich.

Ich möchte es nicht mehr missen. Es kommt gefühlt alle 2-3 Wochen ein Update und es sind echt nette Features dazu gekommen.
Beim letzten z.B. ein Totwinkelassistent. Funktioniert top. Was zahlt man bei BMW/Mercedes und Co dafür Aufpreis?
Auch die neue 3-D Ansicht beim Einparken ist sehr cool geworden.

Ok, Neue Spiele und sowas interessieren mich eigentlich nicht, aber den veränderbaren Ton beim Verriegeln verändern zu können finde ich sehr spaßig (meckernde Ziege z.B. oder "Windows shutdown" usw).. braucht eigentlich niemand, aber als Techi find ichs echt witzig.

Gruß, Jörg

Sicher das bei deinem nicht doch irgendwo ein Apfelaufkleber versteckt angebracht wurde?
Dein Auto ist mein Telefon

[L0B0]

Zitat von Phantom-Matze

Sicher das bei deinem nicht doch irgendwo ein Apfelaufkleber versteckt angebracht wurde?
Dein Auto ist mein Telefon

Willkommen im Neuland.

[coffeemuc]

Zitat von Phantom-Matze

Was mache ich,wenn dieser Bildschirm ausfallen würde?
...
Aber mal ehrlich,was funktioniert dann alles nicht mehr???

Zitat von L0B0

Quasi nichts mehr. Da das Fahrzeug komplett Software gesteuert ist würde ein Ausfall derer einen Totalausfall bedeuten.

Das stimmt so nicht. Wenn nur das Display ausfällt, kann man natürlich nichts mehr sehen und eingeben, die Elektronik läuft aber weiter.

Denkbar wäre auch der Ausfall der Touchfunktion, dann sieht man noch alles, kann aber nichts mehr eingeben. Oder andersrum, das Display fällt aus und Touch funktioniert noch. Dann kann man alles eingeben, sieht aber nicht mehr was man macht.

Bleibt zu hoffen, dass das alles entsprechend abgesichert ist.

[coffeemuc]

Zitat von L0B0

Fehlerbeseitigungen, Updates usw werden OTA (over the air) durchgeführt. Über Nacht, bei zigtausenden Fahrzeugen gleichzeitig.
Deutsche Hersteller machen das auch über OTA.. da bedeutet es aber: "Over the Autohaus."

So halb OT: Das gibt es schon auch bei deutschen Herstellern und wenn was schief geht kommt es auch in der Zeitung

[L0B0]

Zitat von coffeemuc

Das stimmt so nicht. Wenn nur das Display ausfällt, kann man natürlich nichts mehr sehen und eingeben, die Elektronik läuft aber weiter.

Ja, logisch. Fahren würde ich aber so nicht.

[Phantom-Matze]

Zitat von L0B0

Willkommen im Neuland.

Nein nein,mir reicht mein Handy schon völlig mit dem Spielkram.Handy bleibt Handy und Auto bleibt Auto,absolut Appfrei
Du bist glücklich damit und mehr braucht es auch nicht.
Ich entferne mich nun immer mehr von den Dingern,aber das soll keinen kümmern.
Aber eine Frage fällt mir aktuell doch noch ein,weil ich gerade auf der Terrasse war.
Wieviel Km müssen abgezogen werden bei gut -10Grad,von der Reichweite?
Würde jetzt ca 100km tippen.

[Phantom-Matze]

Zitat von L0B0

Ja, logisch. Fahren würde ich aber so nicht.

Warum das?

[wernerw]

Zitat von L0B0

Sprichst Du denn den hier anwesenden die Echtheit ab?

Nein, sicher nicht. Die Erfahrungen in der EU sind auch anders als die in den USA. Dort gab es beim Modell3 tatsächlich eine Rückgabeklausel die dich 12 Monate blockiert hat, du konntest kein neues Modell bestellen wenn du ein "Rückgeber" warst. Angeblich um Missbrauch zu verhindern laut Tesla.

Aber wer liest schon AGB's. ;) Mir sind an diesem Fahrzeug viel zu viele Fragen offen als das ich mich dafür begeistern könnte. e-Mobilität in Bereich Boote find ich viel spannender.

[L0B0]

Zitat von Phantom-Matze

Wieviel Km müssen abgezogen werden bei gut -10Grad,von der Reichweite?
Würde jetzt ca 100km tippen.

Das kann man pauschal kaum richtig beantworten. Das kommt drauf an ob vorgeheizt wurde, Innenraumtemperatur, Fahrstil, Fahrprofil usw.
Mein Model Y gibt es mit 3 verschiedenen Akkutypen, auch die haben ein unterschiedliches Temperaturverhalten.

Hier mal eine grobe Übersicht:
(Quelle https://www.autobild.de/artikel/e-au...-14560307.html)

[L0B0]

Zitat von Phantom-Matze

Warum das?

Weil ich nicht mit Sicherheit wüsste, welche Systeme vom Ausfall betroffen wären.

[Phantom-Matze]

Ok….
Ja,gut die 24% sind jetzt kein Trauerspiel,aber 46% sind schon ein hartes Brot.
Hätte ich nicht so extrem eingeschätzt.Je kälter desto weniger Reichweite oder ist es dem Akku ab 0Grad egal,weist du das?