Unfall in Kroatien: Boots-Haftpflicht für Sachschäden?

[hoppetosse]

Danke für die infos. Der Gegner prüft grade nochmal seine Police weil er sich gar nicht bewusst war daß er keine Deckung für Sachschäden hat.
Die Versicherung war in der Tat völlig verpeilt, ich habe mit 10 Personen dort gesprochen bis überhaupt konkrete info kam, nach 3 Wochen.
Dann mal abwarten ob er freiwillig bezahlt.

Zitat von Ribar

Ob ein Unfall mit einem relativ kleinen Schaden, über dessen Regulierung oder Nichtregulierung hier niemand etwas weiß, ein Grund dafür ist, eine allgemeine Versicherungspflicht für Boote einzuführen, möchte ich hier nicht mitdiskutieren.

Aber was die Diskussion über eine Versicherungspflicht angeht, es geht ja gar nicht um den aktuellen Schaden, sondern darum daß der Sachschaden auch mal schnell in 6stellige Summen gehen kann oder höher und damit der Verursacher und auch der Geschädigte von einer Minute auf die andre ruiniert sein können. Davor ist von der Situation her niemand sicher, ein Unfall kann ja jedem passieren.

[Emotion52]

Hi,
wir sind Österreicher,fahren unter kroat.Flagge und haben sowohl Haft-
pflicht wie Kasko bei der Helvetia.Das Problem ist,daß nicht jede Versicherung in Kroatien anerkannt wird und man die übliche Versicherung für Boote in HR vergessen kann.Das war schon immer so,
wir wurden schon vor 40 Jahren vor Unfällen oder Karambolagen mit den
einheimischen Booten gewarnt,da Versicherung gleich null und es hat sich noch nicht sehr viel gerändert.Wird aber auch noch kommen,der Nachhol-
bedarf ist groß und da HR ja jetzt EU-Land ist,werden sie sich an den Eu-
Standard angleichen müssen.Es beklagen sich ja auch die eigenen Bürger,
vor allem die Fischer,deren Boote ja auch nicht wenig kosten und wenn`s
da mal kracht,schaut der Kroate genauso durch die Finger,wie ein Tourist.
Wir mußten vorigen Jahr beim Umflaggen die grüne Versicherungskarte dem Kapitano vorlegen und er prüfte lt.einer Liste,ob unsere Versicherung
in Kroatien zugelassen ist.(für unter kroatischer Flagge fahrende Boote)

Gruß Gitti

[Gerhart]

Man muß doch beim anmelden des Bootes beim Hafenkapitän eine Versicherungsbestätigung nachweisen. Kann mir nicht vorstellen, dass eine Haftpflichtversicherung nur für Personenschäden möglich ist

Gruß

Gerhard

[Emotion52]

Die kroatischen Bootsversicherungen schon.

Gitti

[kornatix]

Die Anwaltskanzlei Zadravec in Zagreb kenne ich, der Chef (Eugen) war früher der Spezialist für Grundstücksangelegenheiten, ist aber inzwischen weit über 70 und nicht mehr aktiv. Trotzdem hat die Kanzlei immer noch einen guten Namen, und deutsch wird auch gesprochen.

Aber: wenn überhaupt Anwalt, dann ein slowenischer am Wohnsitz des Schadenverursachers! Gerichtsstand für eine Privatklage auf Schadenersatz wäre ggf. der Wohnsitz des Beklagten, der "Tatort" spielt keine Rolle. Ein kroatischer Anwalt würde deshalb, genau wie ein deutscher, in Slowenien einen Korrespondenzanwalt nehmen, und das kostet dann doppelt.

[Ribar]

Hi zusammen.

Ist man gut beraten, bei einem Unfall in Kroatien dem Schädiger prozessual in sein Heimatland zu folgen? Gilt Art. 5 Nr. 3 EuGVO oder eine vergleichbare Kollisionsnorm nicht mehr? Ihr wisst es sicherlich besser.

Schöne Grüße aus Düsseldorf. Ribar.

[Mar-Thar]

Zitat von hoppetosse

Klar habe ich eine Kasko!
Aber da hier immer eine Selbstbeteiligung im Spiel ist und der Schadenfreiheitsrabatt, ist natürlich erstes Ziel das Geld vom Verursacher bzw. dessen Versicherung zu bekommen... War mir halt nicht klar dass das in Kroatien keine Pflicht ist für Sachschäden versichert zu sein.
Meine Versicherung wird ja kaum für mich das Geld eintreiben, sie wird das auf die Kasko nehmen mit den o.g. nachteilen für mich.

Ich zitiere hier mal aus einer Mail von Norman von letzter Woche, der für meinen Bruder ein Versicherungs-Angebot gemacht hat:

Zitat von Blaue Elise

Gerne erläutere ich Dir die Unterschiede zu einem Konkurrenzangebot.
Die Selbstbeteiligung entfällt vollständig bei Totalverlust, Blitzschäden, Schäden an den persönlichen Effekten und unverschuldeten Kollisions- und Feuerschäden verursacht durch Dritte. Bei Einbruch/Diebstahl beträgt sie nur 100 . Nach 5 schadenfreien Versicherungsjahren halbiert sich die Selbstbeteiligung!

Ich weiß nicht, ob ich unter diesen Umständen in der Situation tatsächlich den Weg durch die (ausländischen) Gerichte mit zweifelhaftem Ausgang gehen würde. Vermutlich eher nicht. Hängt davon ab, ob und um wieviel der SFR tatsächlich gekürzt wird und was das dann (in Zahlen) ausmacht.

mfg
Martin

[El Bavario]

Zitat von hoppetosse

Der Verursacher ist Geschäftsmann und bisher sehr kooperativ, daher bin ich erstmal optimist, und sehe es genau wie Gerd.
Aber Grundsätzlich: Wie riskant ist es denn ohne eine "richtige" Haftpflicht aufs Wasser zu gehen, man stelle sich vor der Schaden geht richtig ins Geld, da kann man sich ja privat völlig ruinieren?

Falls Du mit dem Verursacher nicht weiterkommen solltest, bzw. Es Verständigungsprobleme gibt, ich kann fließend slowenisch und helfe Dir gerne, gar keine Frage.

Idealer weise kannst Du es über die Kasko abwickeln und den SB vom Verursacher holen, ist mit Sicherheit die einfachste und schnellste Lösung

[kornatix]

Zitat von Ribar

Hi zusammen.

Ist man gut beraten, bei einem Unfall in Kroatien dem Schädiger prozessual in sein Heimatland zu folgen? Gilt Art. 5 Nr. 3 EuGVO oder eine vergleichbare Kollisionsnorm nicht mehr? Ihr wisst es sicherlich besser.

Schöne Grüße aus Düsseldorf. Ribar.

Ich weiß es nicht besser, und hier ist sicherlich nicht der Ort für eine juristische Diskussion. Nur soviel (ich lasse mich gerne korrigieren!!) : nach Art. 5 EUGVO kann man einen EU-Bürger in einem anderen EU-Land auf Schadenersatz verklagen, man muss aber nicht. Ein Deutscher könnte also theoretisch in Deutschland einen Zivilprozess gegen einen Slowenen wegen eines Schadenfalles in Kroatien führen. Obsiegt er, erfolgt die Vollstreckung dann aber wieder über das EU-Rechtshilfeabkommen, d.h. über die zuständigen slowenischen Stellen - und deshalb würde ich lieber gleich in Slowenien klagen.

Und was die kroatischen Versicherungen angeht: von uns verlangen die Kroaten den Nachweis einer Haftpflichtversicherung, von ihren Leuten nicht. Meine Nachbarn (= die mit den Holz-Tuckerbooten und Einzylinderdiesel) haben überhaupt keine Versicherung, und niemanden stört's.

Letztes Jahr ist ein Deutscher hier nachts mit dem unbeleuchteten Boot eines Einheimischen kollidiert, der vor der Hafeneinfahrt angelte. Meine Frage an den Hafenkapitän: "Wer ist schuld?" Antwort: "Der Deutsche, weil: der ist versichert, der Kroate nicht."

[Flybridge]

Das was du zitierst gilt für diese Art von zivilrechtlichem Schadenersatz nicht. Man muss in der Tat die Klage dort einreichen, wo der Wohnsitz des Beklagten ist.

Die einzigen, die sich andere Regeln erlauben, sind wieder die doofen Amis. Aber um die geht es hier ja nicht.

[Divetwins]

Letztes Jahr ist ein Deutscher hier nachts mit dem unbeleuchteten Boot eines Einheimischen kollidiert, der vor der Hafeneinfahrt angelte. Meine Frage an den Hafenkapitän: "Wer ist schuld?" Antwort: "Der Deutsche, weil: der ist versichert, der Kroate nicht."

Den Kapitano würd ich nicht mit lieblichen Worten zurechtweisen. Auf gut Wienerisch. Bei mir reist koa Leiberl.

[hmigor]

...aaaaber, die Selbstbeteiligung und eine Hochstufung sind die nervenschonendste und unkomplizierteste Art, dieses Problem zu lösen.

...unabhängig davon, was das eigene Rechtsempfinden sagt...

[apollo1]

Zitat von Divetwins

Letztes Jahr ist ein Deutscher hier nachts mit dem unbeleuchteten Boot eines Einheimischen kollidiert, der vor der Hafeneinfahrt angelte. Meine Frage an den Hafenkapitän: "Wer ist schuld?" Antwort: "Der Deutsche, weil: der ist versichert, der Kroate nicht."

Den Kapitano würd ich nicht mit lieblichen Worten zurechtweisen. Auf gut Wienerisch. Bei mir reist koa Leiberl.

Da macht keiner Theater und wenn versuchs.

Die Familienbande sind groß, in den Behörden sind viele miteinander verwandt
Bei Gerichtsprozessen wachsen die Zeugen der Gegenseite aus dem nichts nach.

Die wollen nur eines von uns Geld.

mfg andreas

[vestus]

Zitat von Flybridge

Genau so solltest du es machen. Die Ansprüche direkt beim Schadenverursacher in SLO geltend machen.

Ich frage mich nur, warum die gegnerische Versicherung erst ein Gutachten erstellen lässt, um dann den Schaden abzulehnen. So doof kann doch niemand sein?

Weil die gegnerische Versicherung festgestellt hat dass kein Fehlverhalten des VN vorlag.

Gefährdungshaftung gibt es bei Booten nicht. Ohne Vollkasko biste am Allerwertesten.

[Flybridge]

Zitat von vestus

Weil die gegnerische Versicherung festgestellt hat dass kein Fehlverhalten des VN vorlag.

Gefährdungshaftung gibt es bei Booten nicht. Ohne Vollkasko biste am Allerwertesten.

Bevor ein Gutachter von der Versicherung beauftragt wird, werden zwei Dinge geprüft: Grund der Haftung und Vorliegen des Versicherungsschutzes

Für die Höhe der Haftung wird der Gutachter benötigt.

[vestus]

Zitat von Flybridge

Bevor ein Gutachter von der Versicherung beauftragt wird, werden zwei Dinge geprüft: Grund der Haftung und Vorliegen des Versicherungsschutzes

Für die Höhe der Haftung wird der Gutachter benötigt.

Nummer drei haste vergessen: Abwehr unberechtigter Ansprüche.