HOW ab Freitag gesperrt

[Uli D.]

Hallo Axel, was du meinst, ist die Oranienburger Havel. Mit dem Kraut das stimmt. Bin heute auch 2 Mal durch und habe durch mehrmaliges kurzes Rückwärtsfahren die Schraube vom Grünzeugs befreien dürfen.

[Uli D.]

ELWIS schreibt heute, Schleuse Lehnitz, eingeschränkter Betrieb vom 22. bis 28.August, täglich wird nur von 8:15 bis 17:45 Uhr geschleust.

[Uli D.]

Nächste Woche nochmal gesperrt, wegen Rückbau der Containerwand.

Siehe HIER

[Emotion]

Sind jetzt eigentlich Bomben gefunden worden und entschärft / gesprengt?

[Uli D.]

Ja, 2 Bomben wurden am 18. Juli entschärft.

[onkelrocco]

Im Lehnitzsee ist übrigens nur die komplette Fahrrinne vor Jahren mal sondiert worden, im restlichen See ist immer noch was denkbar.

[wernerw]

Zitat von onkelrocco

Im Lehnitzsee ist übrigens nur die komplette Fahrrinne vor Jahren mal sondiert worden, im restlichen See ist immer noch was denkbar.

Nicht nur da. Der Kampfmittelräumdienst sondiert immer noch ohne Unterbrechung in Brandenburg nach Plan alle Gewässer. Viele Hinweise auf Kampfmittel kommen von Tauchern. Da liegt noch viel unter Wasser rum. Hab selbst schon Panzerminen aus dem zweiten Weltkrieg gemeldet. Seitdem bin ich sehr vorsichtig mit Anker setzen in Seen wenn man mal live gesehen hat was da rumliegt und was passieren könnte. Das Thema wird uns noch Jahrzehnte beschäftigen. Grundsätzlich gilt in BB beim Tauchen - nix anfassen was am Grund liegt was nicht identifizierbar ist. Ich dachte es ist Müll, Reifen von ner Schubkarre.... mein Buddy ist ehem. NVA Kampftaucher, der hat die Dinger sofort erkannt und mir auf die Finger gehauen als ich danach greifen wollte. Zum Glück. Der Kampfmittelräumdienst hat in erster Linie die Gebiete im Blick wo geschwommen wird (Alle Badestellen sind bis in eine Tiefe von 5m geprüft und ggfs. geräumt, sowie alle Schifffahrtswege) Alles drumrum kann noch belastet sein. Die Minen fand ich damals in 8m Tiefe. Und wenn ich an Nord- und Ostsee denke was da alles liegt wird mir regelmäßig schlecht....

[Schleusenmeister]

Ich nutze den Thread einfach mal weiter – das Thema ist ja ein wenig verwandt –, um auf folgendes hinzuweisen:

https://www.elwis.de/DE/dynamisch/mv...fbid=2545/2019
https://www.elwis.de/DE/dynamisch/mv...fbid=2551/2019

[Pusteblume]

Das ist alles sehr unfasslich. Insbesondere, wenn man weiß, in welcher Zeit der Havelkanal als Westberlinumfahrung einschließlich der Schleuse Schönwalde und einiger Brücken zu Beginn der 50er Jahre, mithin in der ziemlich unmittelbaren Nachkriegszeit, fertiggestellt wurde. Vielleicht wäre es einfacher, wenn via Elwis bekanntgegeben würde, wo man grad mal fahren kann.
Wir haben in NO-Deutschland das geilste Binnenrevier, und können es nicht nutzen, weil unsere Verwaltung zu blöd zum Bauen ist.

[Bully]

Ich glaube, R2G opfert dieses tolle Wassersport Revier. Mückenlarven und Fische müssen geschützt werden.

[Lady An]

R2g???

[Pianist]

R2G = Rot-Rot-Grün, noch nie davon gehört? In Berlin haben wir derzeit sowas...

Allerdings war der Einwurf falsch, da es in Brandenburg ja bisher eine rot-rote Landesregierung gibt. Und die Chancen für Kenia stehen dort höher als für R2G.

Matthias

[kapitaenwalli]

Moin

Ich sehe auch nicht, was an den beiden ELWIS Meldungen von Schleusenmeister so verwerflich wäre. Hier wird der Ausbau der Wasserstraße fortgesetzt und die Anordnungen dienen der Sicherheit der Baugeräte und vor allem der Menschen die dort arbeiten.
Für deren Gesundheit darf man doch auch mal langsam fahren, oder?

Kapitaenwalli

[Fronmobil]

Pusteblume hat heute Nacht um halb Zwölf nur mal wieder
seinen unqualifizierten hormonellen Frust abgelassen
oder er ist seinem (legalen) Drogenkonsum geschuldeten
Gemütszustand erlegen (es ist ja Oktoberfestzeit).

Klaus, der solche Postings einfach nicht ernst nehmen kann

[Pusteblume]

Interessant, dass Du über meinen Hormonhaushalt auslassen magst. Ich kann Dir versichern, alles im befriedigenden Bereich.
Für unbefriedigend halte ich die Leistungen unserer Infrastruktur-Behörden. Spandau zu, Plötzensee gestört (zumindest war es das kürzlich) Schönwalde im Halbtagesbetrieb, Hohensaaten West gesperrt, die Verbindung zur Müritz zu, das neue Hebewerk in Finow 5 Jahre im Verzug, die Schleuse Wusterwitz 5 Jahre im Verzug. Das Mal nur im Wasserstraßen-Netz im Berliner Umland. Ich finde das halt, im Gegensatz zu Dir, als mies.
Um das Bild jenseits der Wasserstraßen abzurunden: ich bin Bahnpendler und ich habe ein 11jähriges Kind. Bahn und Schule passen hervorragend zu den strammen Leistungen unserer Wasserstraßen-Infrastruktur.
Wenn man sehen will, wie etwas funktionieren kann, fahre man in die Schweiz.

[Schleusenmeister]

Heute vor Ort gewesen. Es tut sich schon was.

[Pusteblume]

Zitat von kapitaenwalli

Moin

Ich sehe auch nicht, was an den beiden ELWIS Meldungen von Schleusenmeister so verwerflich wäre. Hier wird der Ausbau der Wasserstraße fortgesetzt und die Anordnungen dienen der Sicherheit der Baugeräte und vor allem der Menschen die dort arbeiten.
Für deren Gesundheit darf man doch auch mal langsam fahren, oder?

Kapitaenwalli

Eine veranschlagte Bauzeit von 7 Jahren für einen Recht kurzen Abschnitt finde ich ziemlich beachtlich. Der Havelkanal wurde 1951/52 binnen Jahresfrist einschließlich Schleuse und etlicher Brücken gebaut.

[kapitaenwalli]

Moin Pusteblume

mit dem feinen Beigeschmack, dass jeder Einwand gegen ein strategisch wichtiges Bauwerk dort zu dieser Zeit dazu geführt hätte, dass man sehr lange über Sinn und Unsinn eines freiheitlichen Staates nachdenken durfte.

Ich will hier doch nicht verteidigen, was wegen der heutigen Sparmaßnahmen alles so nicht läuft. Das ist schon grotesk, egal ob im Schienenverkehr oder auf der Wasserstraße. Dafür gibt es aber viele Gründe und es sind nicht immer die Menschen, die in den Ämtern arbeiten.

Aber ein Bauvorhaben von 1950 in der DDR mit heute zu vergleichen?

Die Welt ist eben komplizierter geworden und nicht zuletzt haben wir Bürger dafür gesorgt.

Gruß

Kapitaenwalli

[Pusteblume]

Hm, kapitaenwalli, meinst Du, das dauert wegen demokratischer Entscheidungsprozesse so lange? Dies, und die Einwände sind doch durch. Für den Ausbau müsste es ein Planfeststellungsverfahren geben, das kann tatsächlich etwas dauern. Aber wenn Baurecht besteht, kann man doch losmachen. Wenn man sich umschaut in der Welt, wie anderswo Bauvorhaben technisch durchgezogen werden, und wie man hier wurschtelt....Es fügt sich doch nahtlos in andere Baudesaster.
Ich empfinde es im Übrigen als geradezu grotesk, dass wir in D den Anspruch haben, Technologieführer bei der weltweiten Energiewende zu sein. Wir bekommen in öffentlicher Trägerschaft ja kaum noch was hin...

[kapitaenwalli]

Moin

Wenns denn mal so einfach wäre. Haste denn endlich ein Baurecht (schon das Planfeststellungsverfahren mit seinen umfangreichen Beteiligungsrechten kann ewig dauern), kannste zwar bauen. Aber als öffentliche Hand musst du ausschreiben. Dann gibt's da noch ein Widerspruchsrecht, den Klageweg und das könnte aufschiebende Wirkung haben.

Das wollten wir Bürger so, weil wir der Verwaltung mißtrauten und größtmögliche Transparenz forderten. Ich habe selbst in meinem früheren beruflichen Leben im öffentlichen Dienst mit Bauen zu tun gehabt. Von uns wurde gefordert, das wirtschaftlichste Angebot zu beauftragen. Oftmals wussten wir aber, dass diese Anbieter nicht die Qualität liefern, die wir erwarteten, konnten es aber nicht beweisen oder man hat uns nicht geglaubt. Also haben wir geschrieben und uns monatelang mit der internen Revision herumgeschlagen. Dann wurde der billigste beauftragt.

John Glenn hat mal gesagt, dass er auf einer Rakete sitzt, deren Einzelteile immer vom jeweils billigsten Anbieter stammt. Das war sicher sehr beruhigend.

Jeder, der mal gebaut hat, weiß, dass es kaum so viele Unwägbarkeiten gibt, wie bei einem Bauprojekt. Das sollte man nur als Insider bewerten.

Darum geht's hier aber nicht. Schleusenmeister hat uns zwei ELWIS Meldungen präsentiert, in denen auf zwei Baustellen hingewiesen wird. Damit verbunden sind Geschwindigkeitsbegrenzungen, Begegnungsverbote für mehrere Jahre. Warum das dort so lange dauert, weiß ich nicht. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ein ordentlicher Bauablaufplan existiert. An dem orientiert man sich eben, wir verhalten uns rücksichtsvoll gegenüber der Berufsschifffahrt und den Bauarbeitern und schön ist.

Ach, und dann fällt mir noch ein, warum ein Flughafen in China in vier Jahren und Stadien in den vereinigten arabischen Emiraten in Rekordzeit errichtet werden.....

Wie ich oben schon schrieb: Schlamperei ist durch nichts zu entschuldigen, aber Verallgemeinerung hilft uns auch nicht weiter.

Kapitaenwalli

[Bootspeti]

Zitat von Fronmobil

Pusteblume hat heute Nacht um halb Zwölf nur mal wieder
seinen unqualifizierten hormonellen Frust abgelassen
oder er ist seinem (legalen) Drogenkonsum geschuldeten
Gemütszustand erlegen (es ist ja Oktoberfestzeit).

Klaus, der solche Postings einfach nicht ernst nehmen kann

Moin Klaus,
wir kennen uns nun schon viele Jahre ,sonst würd ich dir meine Meinung auch nicht so direkt schreiben.
Ich find deinen Beitrag zu Pusteblume nicht so doll,
was hat er geschrieben,das bei uns hier im Lande im Grunde nichts mehr richtig funktioniert abgesehen von dem Schleusendrama dieses Jahr kommt noch Kannenburg dazu wo seit Ewigkeiten nichts passiert,Bahn ein eigenes Thema
kaum noch erwähnenswert ist der Flughafen über den inzwischen die halbe Welt lacht(selbst in Fernost erlebt)
könnte noch viel weiter ausholen,laufe dann aber Gefahr das gelöscht wird.
Und zum legalen Drogenkosum,er fördert das Wohlbefinden
So nun ist wieder gut,hab ein schönes Wochenende
Mfg Peter

[Saeldric]

Wieso diskutiert ihr jetzt über den Zeitraum vor Baubeginn? Die sieben Jahre sind die reine Bauzeit.
Interessant wäre zu wissen wie lange die Bauzeit wäre wenn der Kanal dafür komplett gesperrt werden würde. Vielleicht kürzer?
Aber auch das würde dem einen oder anderen hier nur einen Grund geben sich aufzuregen.

[Bully]

Zitat von Saeldric

Wieso diskutiert ihr jetzt über den Zeitraum vor Baubeginn? Die sieben Jahre sind die reine Bauzeit.
Interessant wäre zu wissen wie lange die Bauzeit wäre wenn der Kanal dafür komplett gesperrt werden würde. .

Hi,
Tja das Ausland ist meistens besser stimmt auch nicht immer
Ich plane gerade meine Paris Tour Mai/Juni 2020.
Da gibt es wegen einer maroden
Brücke eine Kanal Sperrung seit 10 (in Worten) zehn Jahren!
Canal de la Sambre l Oise.

Oder noch besser, ein Teilstück eines 1992 neuen Canals Pommeroeul a Conde von 6 KM Länge ist verschlammt und ist seit 2006 gesperrt, es wird seit 2012 gebaggert und das Stück wird 2022 erst fertig sein.

Und ob der Ardennen Kanal wegen der 200 Jahre alten, zusammengebrochen Schleuse je wieder eröffnet wird steht doch auch in den Sternen. Da fahren nur noch Touristenschiffe. Also wirtschaftlich völlig unbedeutend.

[onkelrocco]

Zitat von Schleusenmeister

Ich nutze den Thread einfach mal weiter – das Thema ist ja ein wenig verwandt –, um auf folgendes hinzuweisen:

https://www.elwis.de/DE/dynamisch/mv...fbid=2545/2019
https://www.elwis.de/DE/dynamisch/mv...fbid=2551/2019

Das ist der Bereich so von etwa Marina Marienwerder Richtung Hebewerk, der verbreitert wird. Ich kann dem nichts Negatives abgewinnen.

[Fronmobil]

Zitat von Rocco

Ich kann dem nichts Negatives abgewinnen.

Jetzt versteht vielleicht auch der Letzte warum der Einwurf von Pusteblume in Posting #384 so daneben war.

Und wenn weder der Hormonhaushalt noch der Drogenkonsum als Begründung für dieses Posting geeignet sind, dann mach ich mir echt Gedanken. Es muss doch Ärzte geben die sowas behandeln!

Zitat von Pusteblume

Wenn man sehen will, wie etwas funktionieren kann, fahre man in die Schweiz.

Gute Idee. Dann zieh doch um in die Schweiz! Wenn sie dich reinlassen.

@all:
Anstatt hier immer nur rumzunöhlen, wie schlecht alles in unserem Staat ist, sollte man sich vielleicht mal überlegen, was man tun kann, um die Dinge zu ändern. Manches muss man auch einfach so hinnehmen. Aber hier auf dicke Hose machen und sich aufzuregen, bringt nun mal garnix.

Ich bin übrigens gestern bei schönstem Sonnenschein von der Oberhavel zur Unteren Havel gefahren und wurde durch die Schleusen Plötzensee und Charlottenburg nach vorheriger Funkanmeldung direkt durchgewunken. Lief super. Kaum zu glauben, dass sowas in unserem Deutschland noch möglich ist, wa?!

Klaus, der gerne in Deutschland lebt