Vorgehen bei Gebrauchtbootkauf / Kajütboot

[mayon]

Nur kurz, vieles ist ja schon gesagt:

Wir haben damals für unter 10.000 Euro ein trailerbares (älteres) GFK Boot inkl. Schlauchboot und 5 PS Motor gekauft. 6,50 x 2,50m mit hoher Stehhöhe.

Sowohl technisch als auch vom Holzausbau hatten wir nie Probleme damit. Sie hatte ein knapp 270 PS Motor.

Es war eine Cytra 22.

[Der mit dem Boot tanzt]

Mit dem mal etwas schneller fahren ist aber auch eine Finanzielle Frage. Mal mit einem 5m Gleiter mit 100 PS AB Gas geben ist ja noch überschaubar. Zwei mal 270 PS wollen auch gefüttert werden
Selbst bei dem kleinen Gleiter kann man schon Leute mit schocken was man da auf 100Km verbraucht im Vergleich zu einem PKW.

[Federball]

Auch mit einem Verdränger kann man weite Strecken zurücklegen: in 3 2/2 Tagen von Berlin über Wolfsburg nach Travemünde z.B. mit 9m 3,6 (beladen über 4)to + 9 PS Diesel und 50 verbrauchten Litern. Danach bin ich meist gesegelt (spart Diesel), und habe in 5 Monaten viele 100nm schön langsam hinter mich gebracht. In dieser Zeit kommt man auch langsam weit.
Im normalen 4 Wochen Urlaub gehts auch von Berlin bis Stettin + weiter bis Göteborg / Gotland + zurück. Nicht von mir : "Auch langsam ist eine Geschwindigkeit"
Wenn ich im Alter MoBo fahren muss, wird es (fast sicher) ein 24 - 27er Spitzgattverdränger.
Grüße, Reinhard

[Federball]

Zitat von IchTräumeVonEinemBoot

Hallo Bergi,

vielen Dank!

Bei genau so etwas, wie in Deinem Link, landen wir immer wieder, was Größe und Raum betrifft - vor allem für den Preis.
Ich bin mir aber eben nicht sicher ob 'man' ein Boot aus den 70er Jahren überhaupt kauft, v.a. wenn man sich technisch nicht damit auskennt und ob das für Anfänger dann völliger Irrsin wäre.
Aber die Größe und 'Luftigkeit' wäre genau unsers !

Grüße
Nani

So 1 Boot hat fast nichts zum kaputtgehen , und es ist meist nur minimale Technik verbaut. Wenn der Rumpf ok ist, ist fast alles ok. Alte Volvos haben Ersatzteilprobleme - nur wann geht wirklich mal schlimm was kaputt? Dichtungen+ Filter gibt es immer.
Bei DIESEM Boot wäre für mich (!!) nur der Z Antrieb ein 100%iges NoGo- vielleicht, weil ich seit '79 Welle fahre. + hier im ständig über Z Probleme geschrieben wird.
Wartung Welle : 1. Boot nix (6 Jahre nach Motoreinbau verkauft), 2. Boot nach 30 Jahren neues Wellenlager (ca. 30 € + 5h bauen).
Grüße, Reinhard

[MarDan]

Zitat von Federball

Wenn ich im Alter MoBo fahren muss, wird es (fast sicher) ein 24 - 27er Spitzgattverdränger.
Grüße, Reinhard

Moin Reinhard, ist es schon so weit?!
Ist ja schon ein paar Tage her dein Beitrag...habe eine Hanto 24 zu verkaufen.

[Landshuter]

Ein schönes Vorhaben! Wünsche Euch viel Erfolg, zeitnah was passendes zu finden!

[Bootfan Dieter]

Zitat von Federball

Bei DIESEM Boot wäre für mich (!!) nur der Z Antrieb ein 100%iges NoGo- vielleicht, weil ich seit '79 Welle fahre. + hier im ständig über Z Probleme geschrieben wird.
Wartung Welle : 1. Boot nix (6 Jahre nach Motoreinbau verkauft), 2. Boot nach 30 Jahren neues Wellenlager (ca. 30 € + 5h bauen).
Grüße, Reinhard

Da hast du Recht mit, die Z-Antriebe sind nun mal störungsanfälliger als so ne simple Welle, was aber auch kein Wunder ist, wenn man sich mal anschaut, wie so ein Z-Antrieb konstruiert ist, da wird die Kraft des Motors gleich zwei Mal umgeleitet, was Gelenke, Gelenkwellen, Kugelpfannen ("Gimballager"), Zahnräder und Dichtungen benötigt, da muss das Kühlwasser eingesaugt und in einem zweiten Weg auch wieder ausgestoßen werden, da müssen die Auspuffgase um einige Ecken gelenkt werden, dazu sind dann wiederum Faltenbälge notwendig, zusätzlich benötigt man hydraulische Zylinder mitsamt Pumpe, Leitungen, Steuerventilen, Dichtungen usw., um den Z-Antrieb hoch- und runterzufahren, dazu müssen elektrische Leitungen und Trimmschalter verlegt werden, die natürlich wiederum ihre Sensorik benötigen ........


Jetzt die grobe Beschreibung einer Wellenanlage: Welle, Lager ..... fertig.


Genau weiß ich das auch nicht, wieso sich diese Z-Antriebe so durchgesetzt haben, nur wegen Platz im Boot? Immerhin benötigt so eine Wellenanlage den Motor mittig im Boot, ganz hinten wie beim Z-Antrieb geht da nicht.

Bootfan Dieter

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Bootfan Dieter

Genau weiß ich das auch nicht, wieso sich diese Z-Antriebe so durchgesetzt haben, nur wegen Platz im Boot? Immerhin benötigt so eine Wellenanlage den Motor mittig im Boot, ganz hinten wie beim Z-Antrieb geht da nicht.

Es gibt da noch den V Antrieb. Da sitzt der Motor auch ganz hinten und es gibt nur ein Umlenkgetriebe. Die Welle ist auch star. Der ganze Aufwand wie beim Z fällt da auch weg.

[Bootfan Dieter]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Es gibt da noch den V Antrieb. Da sitzt der Motor auch ganz hinten und es gibt nur ein Umlenkgetriebe. Die Welle ist auch star. Der ganze Aufwand wie beim Z fällt da auch weg.

Ja, ist mir bekannt, der V-Antrieb. Es gibt jedoch nur sehr wenige Boote damit, warum eigentlich?

Andererseits hat doch ein mittig eingebauter Motor viele Vorteile, der Schwerpunkt des Bootes ist viel neutraler, bei allen Z-Antrieben sitzt hinten das meiste Gewicht und zieht das Boot entsprechend runter, das Boot wird hecklastig und benötigt viel mehr Power, um ins Gleiten zu kommen, das wird dann versucht, durch Trimmklappen zu kompensieren, ist der Schwerpunkt in der Bootsmitte, hat man dieses Problem nicht.

Auch kommt man zwecks Wartung viel leichter an den Motor ran.

Das einzige Problem ist, dass man gerade auf kleinen Booten da in der Mitte so nen Klotz stehen hat, der Platz wegnimmt.

Und man kann den Propeller beim Slippen nicht hochklappen, da muss man dann aufpassen. Dass man zusätzlich eine Ruderanlage und ein Ruderblatt benötigt, ist ja klar.

Einen Vorteil sehe ich allerdings doch noch für den Z-Antrieb: Man kann ihn fürs Flachwasserfahren etwas ankippen, falls der eine Trimmfunktion hat, damit kann man auch sehr flache Bereiche befahren, wo ein Boot mit Wellenanlage lange vorher aufgeben muss.

Bootfan Dieter

[Der mit dem Boot tanzt]

Ein weiterer Vorteil währe noch wie beim AB die Ruderwirkung beim Rückwärts fahren. Aber das war’s dann wohl schon.

[Bergi00]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Ein weiterer Vorteil währe noch wie beim AB die Ruderwirkung beim Rückwärts fahren. Aber das war’s dann wohl schon.

Nicht ganz , Schraubenwechsel durch Trimm im Wasser möglich.....

[Federball]

Zitat von MarDan

Moin Reinhard, ist es schon so weit?!
Ist ja schon ein paar Tage her dein Beitrag...habe eine Hanto 24 zu verkaufen.

Nicht ganz, + C hat ja das Aufhübschen verhindert. Will noch etwas tun, z.B. die alte Glasenuhr zum Aufziehen durch eine richtige Quarzuhr ersetzen + noch etliches. Dann der Verkauf : ich habe keine Anhaltspunkte für einen Preis = habe ein seltenes Boot von einer nicht mehr existierenden "Edelwerft".
Wenn's soweit ist, ist eine Carat 7400 (weil bekannt) oder eine Scand 25 (weil identisch) oder eben eine der sehr vielen ähnlichen Boote im Visier. Ich lass mich überraschen
Grüße, Reinhard

[Federball]

Zitat von Bergi00

Nicht ganz , Schraubenwechsel durch Trimm im Wasser möglich.....

Für die 3 - 4x im Jahr kann man auch an den Kran gehen? - wäre also kein Argument. Bleibe bei "zu 100% kein Z"
Grüße, Reinhard

[Federball]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Ein weiterer Vorteil währe noch wie beim AB die Ruderwirkung beim Rückwärts fahren. Aber das war’s dann wohl schon.

Hallo? was fährt den Rückwärts besser als Welle + Ruderblatt?? Der AB / Z ZIEHT doch nur das Boot aus dem Stand etwas besser ; gebe ich ja zu; aber schon mit 0,5kn fahre ich rückwärts 1 Stangenslalom, den kein AB / Z schafft. Liegt aber auch an der großen Lateralfläche meines Bootes
Grüße, Reinhard

[Bergi00]

Gibt es eigentlich eine Welle mit DuoProb......?

[Bootfan Dieter]

Zitat von Federball

Hallo? was fährt den Rückwärts besser als Welle + Ruderblatt?? Der AB / Z ZIEHT doch nur das Boot aus dem Stand etwas besser ; gebe ich ja zu; aber schon mit 0,5kn fahre ich rückwärts 1 Stangenslalom, den kein AB / Z schafft. Liegt aber auch an der großen Lateralfläche meines Bootes
Grüße, Reinhard

Ja, da hast du Recht mit, mein Boot mit Z-Antrieb lässt sich rückwärts nur exakt ein mal in eine Richtung steuern, will man dann, weiterhin rückwärtsfahrend, noch mal die Richtung ändern, macht das Boot, was es will, meist dreht es sich nur auf der Stelle, aber niemals so, wie ich steuere, sehr abartig. Liegt aber auch wohl an der geringen Bootslänge in Verbindung mit der Hecklastigkeit.

Ist eigentlich das Gieren bei Geradeausfahrt mit einer Wellenanlage bei gleicher Rumpfform und Bootsgröße geringer als bei den Z-Antrieben?

Müsste doch eigentlich schon aufgrund des veränderten Schwerpunkts so sein, oder?



Bootfan Dieter

[Der mit dem Boot tanzt]

Mit einem Chartersegelboot haben wir das auch mal gemacht. Rückwärts Achten gefahren. Aber bei unserem Stahlverdränger passiert Rückwärts mal überhaupt nichts.
Außer der Versatz durch den Radefekt beim Anlegen natürlich

[Aggsl]

Ihr seid aber alle total off-topic...

[Formenti]

Hallo,
schaut euch doch mal dieses Boot an:

https://www.blocket.se/annons/orebro..._90hk/91147854

Eine Uttern 5750 C. Manchmal heißt sie auch 5700 C. Hängt wohl vom Baujahr ab. Unsere ist aus 1995.
Ein solches Boot fahren wir seit 7 Jahren. Es war ursprünglich nur als Angelboot gedacht. Dann sind meine Frau und ich aber auf die Idee gekommen, damit mal die Kanäle in Friesland zu befahren und haben das mit großer Begeisterung letztes Jahr 12 Tage lang gemacht.
Das Teil dürfte so ziehmlich all eure Anforderungen erfüllen: Stehhöhe 1,80m , kann mit mindestens 70 PS Viertakt langsam und schnell, Heizung und Kochstelle (Wallas), Waschbecken unterm Fahrersitz, knapp 2t inklusive Trailer ...

Ach ja, der Preis ist mit Trailer vielleicht nicht ganz bei 10.000€. Aber auch nicht zu weit drüber.

Ich/wir liebe/n dieses kleine Schiffchen. Reisen ist natürlich kuschelig. Aber es geht.

Gruß Armin

[MarDan]

Ach ihr Lieben, ich finde es toll wie sich hier Mühe gegeben wird.
Aber ich denke, nu ist der TE mal wieder dran...wäre doch mal wieder sehr schade um eure Mühe und Zeit, sofern sie nicht wertgeschätzt wird.