Leichter 2-Takter Notmotor Gebraucht oder neu aus China?

[flachzange]

Hallo Bootsfreunde,

da mein 5 PS Langschafter 2-Takt Tohatsu als Notmotor platzbedingt so tief hängen muss, dass er trotz absenkbarer Halterung im "oberen" Ruhe-Zustand immer im Wasser steht, überlege ich mir, auf einen Kurzschafter umzustellen. Denn der Wasserwiderstand des einseitig eingetauchten Notantriebes beeinflusst die Gleitfahrt, je nach Geschwindigkeit sind ständig unterschiedliche Lenkkorrekturen nötig.

Strömungstechnisch (bzgl. Höhenlage des Propellers) wird der Kurzschafter im abgesenkten Zustand funktionieren, das habe ich letztes Jahr ausprobiert, auch wenn die Kavitationsplatte nahezu mit dem Rumpfende in einer Höhe ist.

Nachdem ich jetzt zum Saisonende mal bei ebay-Kleinanzeigen die Preise für gebrauchte leichte Außenborder angeschaut habe, bin ich schon sehr erstaunt, dass für Modelle die sich in "kaufbaren" Zustand, d.h. anbauen und losfahren ohne erst selber Hand anlegen zu müssen, extrem happige Preise verlangt werden. So kostet ein noch gut aussehender Tohatsu, Mercury oder Yamaha 5 PS mit innenliegendem Tank locker 450 - 600 Euro und das bei einem Alter von rund 20 Jahren. Der damalige Neupreis von rund 1000 DM wird da fast erreicht bzw. teilweise überschritten.

Nun habe ich mal ein wenig nach Neu-Alternativen geschaut und da bin ich im Internet auf den China-Nachbau eines Tohatsu/Mercury gestoßen.

Den Hangkai 6 PS für 469 Euro

Z.B. hier

https://www.amazon.de/BEST-CHOOSE-Au%C3%9Fenborder-Aussenbordmotor-Wassergek%C3%BChlt-Kurzschaft/dp/B07Q8FSF3W/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&dchild=1&keywords=hangkai+6ps&qid=1602920447&s r=8-1 (PaidLink)

Wird aus Deutschland versendet, daher keine weiteren Kosten wie Zoll/Einfuhrumsatzsteuer.

Der Hangkai 6PS scheint laut Youtube vor allem in Russland sehr beliebt zu sein, es gibt sehr viele Videos in russischer Sprache darüber. Und wenn ich so die Mechanik vergleiche, bin ich fast sicher, dass viele Tohatsu bzw. Mercury Teile passen würden.

Für mich habe ich die Rechnung dann so aufgestellt

Gebraucht / Neu:

Leistung: 5PS reichen / 6PS bieten 20% mehr Reserve

Beschaffungsaufwand: hoch (meist Selbstabholung, oft sehr viele km weit weg) / niedrig (Lieferung Paketdienst)

Preis: nimmt sich nichts

Garantie: keine / fragwürdig (wer will schon so was nach China schicken?)

Ersatzteile: wichtige Teile noch kaufbar / alle Teile über China beschaffbar, ggf. passen auch Teile der Originalhersteller

Reparaturhandbücher: kaufbar bzw. downloadbar / keine – aber da Nachbau wird Rep.-Handbuch des Originals reichen

Verschleiß u. Wartungszustand: fragwürdig / Neuware

Zuverlässigkeit: ist gegeben / keine Erfahrungen, lt. I-Net-Recherchen aber durchaus zuverlässig

Ich tendiere daher zum Neukauf des China Krachers. Helfen kann ich mir im Reparaturfall selbst, ein 2-Takter ist ja recht einfach aufgebaut und meinen Trabbi hatte ich früher auch selber reparieren müssen. Einen 4-Takter will ich nicht, da er mir zu schwer zu händeln ist. (21 kg 2-Takter gegen 27-28 kg 4-Takter).

Gibt es aus Eurer Sicht noch Gründe, die gegen einen Neukauf sprechen würden?

[Stoffy 2100sc]

Kann nichts schlechtes sagen über Chinaware, wir haben uns auch den Parsun 2,6er ist aber vier takter zugelegt für knappe 400.- und der tut was er soll, ist auf den ersten Zug da und schnurrt leise vor sich hin.

Schiebt unsere kleine Schale auch Stromaufwerts 👍

[wolle-petri-heil]

Dann halte uns doch mal auf dem laufendem.
Obwohl 2 Takter als Neuware?
Soll es doch seit 2007 nicht mehr geben.
Sonst hole dir wirklich einen Yamaha 5 PS als 2 Takter.
Habe ich alles durch.
Einen ordendlich gepflegten und du kannst fast alles selber daran reparieren.
Hatte den:
2,6 Ps Parsun
4 Ps Parsun.
5 PS Yamaha.

Am besten gefiel der Yamaha als Notmotor mit 7 km/h.
Und als Spielzeug am Schlauchboot für die Kids.
Wenn du den Chinamotor kaufst, berichte gerne.

[flachzange]

Danke für Eure Meinungen!

Ich hatte heute noch Kontakt mit dem Zwischenhändler und er sicherte mir zu, ggf. auch benötigte Ersatzteile und Reparaturvideos im Garantiezeitraum zuzusenden. Zumindest die nächsten zwei Jahre wären dann abgesichert.

Damit steht für mich fest, dass ich mich auf das China-Abenteuer einlassen werde. Wenn der Kurzschafter gut funktioniert, kann ich ja meinen gut laufenden Tohatsu-Langschafter ohne viel Verlust weiterverkaufen und damit hält sich dann das finanzielle Risiko in Grenzen.

Vielleicht fragt sich noch jemand, warum ich jetzt kaufe und nicht zum Anfang der Saison? Ganz einfach: Corona ist wieder im Anmarsch und ich will definitiv zum Saisonstart den Motor dabei und getestet haben.

Ich werde ausführlich berichten, wie sich das Ganze weiterentwickelt.

[DonBoot]

Ich hätte wegen der Qualität weniger bedenken. Mehr Ersatzteile, usw. Vor allem frage ich mich wie der Händler dort eine CE und ein Abgasgutachten für die EU bekommen hat, oder auch nicht und trotzdem nach DE verkauft.

Bei dem Preis würde ich auch neu statt gebraucht kaufen.

Bei deinem Einsatzzweck, warum nimmst du keinen Viertakter? 5 kg mehr macht doch nicht so viel aus, wenn er permanent an deinem Boot montiert ist?

Grüsse Don

[flachzange]

Hi Don,

wenn man einen Rückenschaden hast, machen 5 kg sehr viel aus. Ich muss den Motor ja wieder nach Nutzung hochziehen und auch im Frühjahr montieren und im Herbst demontieren.
Außerdem bräuchte ein 4T ja regelmäßige Ölwechsel und auch etwas mehr sonstigen Wartungsaufwand.

CE Zertifikat ist beim China Kracher dabei, allerdings keine anderen Zertifikate. Der Händler ist offiziell aus China, auch wenn die Motoren aus seinem Lager in Deutschland versendet werden.

Ich mach mir aber da keine Gedanken, das soll ein Not-Motor sein und wird auch entsprechend wenig genutzt. Und die neueren Zweitakt-Öle sind alle biologisch abbaubar, da mache ich bestimmt keinen Umwelt-Schaden.

[Müritzfischer]

Ich würde einen guten, gebrauchten bevorzugen.

[flachzange]

Zitat von Müritzfischer

Ich würde einen guten, gebrauchten bevorzugen.

Wollte ich anfangs ja auch, aber wenn ein guter 5PS Yamaha 2T nach 20 Jahren noch 530 Euro kosten soll, dann hörts bei mir auf. So viel hat der vor 20 Jahren vielleicht mal neu (umgerechnet in D-Mark 1036 DM) gekostet. Vor einem Jahrt habe ich mir selber meinen Tohatsu Langschafter für 350 Euro gekauft, aktuell ist so was nicht unter 450 Euro zu finden und noch in schlechterem Zustand als meiner. Irgendwie scheinen durch Corona die Preise durch die Decke zu gehen.

Deshalb nun der Neukauf.
Irgend einer muss ja mal den Anfang machen und die Nachbauten testen.
Ist ja auch für den Rest der Community interessant.

[matsches]

Zitat von flachzange

Hi Don,

wenn man einen Rückenschaden hast, machen 5 kg sehr viel aus. Ich muss den Motor ja wieder nach Nutzung hochziehen und auch im Frühjahr montieren und im Herbst demontieren.
Außerdem bräuchte ein 4T ja regelmäßige Ölwechsel und auch etwas mehr sonstigen Wartungsaufwand.

CE Zertifikat ist beim China Kracher dabei, allerdings keine anderen Zertifikate. Der Händler ist offiziell aus China, auch wenn die Motoren aus seinem Lager in Deutschland versendet werden.

Ich mach mir aber da keine Gedanken, das soll ein Not-Motor sein und wird auch entsprechend wenig genutzt. Und die neueren Zweitakt-Öle sind alle biologisch abbaubar, da mache ich bestimmt keinen Umwelt-Schaden.

Bei allem was aus China kommt is ne CE dabei, heisst, China Export

[sporty]

Wen interessiert CE bei einem Notmotor?

[Stoffy 2100sc]

Zitat von sporty

Wen interessiert CE bei einem Notmotor?

Bin mir sicher das Volker/Billi das interessiert, der geht mit dem Marine-Gesetzbuch ins Bett

[Fletcher-Andi]

Das muss jeder selber wissen.

Ich habe gerade einen 5er yamaha 2 takt aus 2001 für 600 gekauft.
Der ist wie ladenneu und ein kleines Juwel, da er 2018 das erste mal Wasser
gesehen hat und max 8 BS auf der Uhr hat.
Ich habe nichts gegen gute China-Ware aber so ein oldschool yamaha im Neuzustand ist schon was Geiles , nicht mal ein Kratzer am Prop
Ich freue mich in 10 jahren auf deinen Erfahrungsbericht , denn alles darunter sind für mich keine echten Erfahrungswerte .
Bis dahin wünsche ich dir viel freude und keine Ausfälle mit deinem Motor.
Gruß
Andi

[flachzange]

Zitat von Fletcher-Andi

Das muss jeder selber wissen.

Ich habe gerade einen 5er yamaha 2 takt aus 2001 für 600 gekauft.
Der ist wie ladenneu und ein kleines Juwel, da er 2018 das erste mal Wasser
gesehen hat und max 8 BS auf der Uhr hat.
...

Das ist aber wie ein 5er im Lotto so was zu finden.


......

Heute kam das Paket schon an. Das hat also mal sehr gut geklappt.
Sonntag bestellt, Dienstag geliefert. Auspacken wird heute nichts mehr, das mache ich nicht in der Wohnung und draußen ist es schon finster.

Ich werde weiter berichten.......

[DonBoot]

Gut zu wissen, das das Angebot zumindest schon bei dir angekommen ist und nicht im Zoll hängt.
Grüsse Don

[Müritzfischer]

Wenn's ja schon in Deutschland war, wohl kein Problem.

[volker1165]

Jetzt mach schon auf.......
Wieso nicht in der Wohnung, hab gestern auch meine neue Oberfräse direkt an einem Frühstücksbrettchen in der Küche probiert. Das Weib war erst Feuer und Flamme, dann kamen die Späne

[DonBoot]

Zitat von Müritzfischer

Wenn's ja schon in Deutschland war, wohl kein Problem.

Ich hab schon Dinge bestellt die angeblich in DE waren, dann aber beim Zoll abzuholen waren, weil sie dann doch aus China kamen.

Grüße Don

P.S. Spann uns nicht so lange auf die Folter: Unboxing, Probelauf und erste Ausfahrt kann man doch im dunklen machen ..

[Müritzfischer]

Dann hätte ich Gesprächsbedarf.

[Coal]

Zitat von flachzange

Ich werde weiter berichten.......

Wenn meine Herzdame den Hund sieht, darf ich mir den Motor auch kaufen, in der Hoffnung, dass so ein Wauwi mitgeliefert wird

Zitat von volker1165

meine neue Oberfräse direkt an einem Frühstücksbrettchen in der Küche probiert

Puh, ich dachte schon, ich sei der Einzige, der so besch... äh, interessiert ist.

[flachzange]

Zitat von DonBoot

P.S. Spann uns nicht so lange auf die Folter: Unboxing, Probelauf und erste Ausfahrt kann man doch im dunklen machen ..

Du willst doch sicher vernünftige Bilder sehen, das klappt im Dunkeln schlecht.....

Hier die Unboxing Bilder und dazu Vergleichsbilder vom vorhandenen Tohatsu Langschafter.

1. Kiste auf, Styropordeckel abnehmen, sieht erst mal ganz gut aus.




2. gleich mal auf den Eigenbau Halter neben dem Tohatsu montiert, der Hangkai wirkt nicht nur vom Gehäuse her höher, er ist es auch. Grund: Der interne Tank ist etwa doppelt so groß.



3. Nun gleich mal die Hauben ab. Beide sehen sehr ähnlich aus, man sieht den großen Tank beim Hangkai ganz gut. Den Tankdeckel musste ich für die Demontage des Gehäusedeckels abnehmen, deshalb fehlt er (noch) auf dem Bild. Der Tohatsu hat ein Seilzuggehäuse aus Metall, der Hangkai aus Kunststoff. Der Hangkai hat keinen Benzinfilter, den rüste ich noch nach. Der Tohatsu hatte auch keinen Benzinfilter als ich ihn gebraucht gekauft habe, den hatte ich ebenfalls nachgerüstet (sieht man hier nicht).



weitere Bilder folgen....

[flachzange]

und weiter gehts

4. Seitenansicht Motorraum:

Der Vergaser scheint optisch bei beiden Typen gleich zu sein. Die Ansauggehäuse (Ansaugschalldämpfer) unterscheiden sich. Die CDI des Hangkai und die Kabelverlegung unterscheidet
sich schon vom Tohatsu, wobei die Aufnahmeschrauben gleich gelegen sind.





5. Trim+Tilt Bereich:

Funktionsweise ist identisch. Beim Hangkai ist der Hebel für die Verriegelung in Flachwasserposition und Hochkippposition ergonomischer aber auch dünner als beim Tohatsu. Die Einrastmechaniken sehen gleich aus. Die Schmiernippel befinden sich jeweils an der gleichen Stelle.






6. Schaft und Kavitationsplatte:

Getriebeteil und Kavitationsplatte sehen gleich aus, der Schaft selber ist nicht vergleichbar, da der Tohatsu ein Langschafter und der Hangkai ein Kurzschafter ist.
Der Propeller beim Tohatsu ist demontiert, der braucht eine Farbbehandlung. Im direkten Vergleich sind die Propeller nahezu identisch, aber der Tohatsu hat die Kanten entwas "spitzer" ausgeführt.



weitere Bilder folgen.....

[flachzange]

7. Lackqualität:

bei metallischen Oberflächen, die lackiert sind, gibt es beim Hangkai nichts auszusetzen, wohl aber bei den Kunststoffteilen. Diese wurden z.T. nicht richtig entgratet bzw. gereinigt und dann wurde einfach drüber lackiert. Für uns Perfektionisten ist das natürlich kein Zustand, praktisch macht das gar nichts, da ja Kunststoff nicht korrodiert. Beispiel hier die Lackierung des Gehäuses im Bereich der Öffnung für den Tankverschluss, da gewinnt der Tohatsu, obwohl der Lack schon 20 Jahre alt ist.





8. Benzinhahn/Spiegelbefestigung:

Den Hebel für den Benzinhahn hat der Hangkai an der Seite und der Tohatsu hat die Betätigung hinten neben dem Not-Stopp (siehe vorherige Bilder). Finde ich beim Tohatsu ergonomischer, wird aber auch beim Hangkei kein wirkliches Problem darstellen. Eher die Kunststoffausführung beim Hangkai, mal sehen, wie lange die hält, da die Lage ja UV exponiert ist. Der Benzinhahn beim Tohatsu ist aus Metall, nur die Betätigung ist aus Kunststoff.

Auf dem Bild sieht man noch die Befestigungsschrauben für die Spiegelhalterung. Die Drehhilfe ist beim Hangkai aus (stabilem) Kunststoff, beim Tohatsu aus Alu-Guß.



9. Mitgliefertes Zubehör:

• Handbuch in englisch Zusätzlich noch ein Faltzettel in englisch und chinesisch (liegt in der Tüte auf dem Bild über dem Handbuch)
• Notstartseil
• drei Kabelbinder ???
• Ersatzimpeller
• Trichter mit Grat am Ausguss (Den Grat habe ich nach dem Foto mit einem Messer entfernt)
• Kraftstoffmischbehälter mit Zusatzkammer für Öl (steht 1:35 drauf, was man mit dem Verhältnis anfangen soll, ist mir schleierhaft, nach der Einfahrphase mit 1:25 soll 1:50 gefahren werden. Ich mache da mal einen Strich für 1:50 drauf)
• Werkzeug - Zündkerzenschlüssel/Maulschlüssel/eine Zange (diese kann man gleich verschrotten)/Wechselklingenschraubendreher Schlitz/Kreuzschlitz, gut vielleicht fürs Schlauchboot, ich nehme auf meiner Hardy besseres Werkzeug mit
• Qualitätszertifikat - damit kann ja gar nichts mehr schiefgehen

Normalerweise liest man im Internet, dass noch eine Tube Getriebeöl dabei sein soll, aber es kann sein, dass hier das Öl schon aufgefüllt ist. Das schau ich noch nach, ich habe selbst auch Getriebeöl vom Tohatsu noch da.


Für heute war es das, morgen braucht meine Hardy etwas Zuwendung (Motorenwartung und Einwinterung), am Freitag soll es den ganzen Tag regnen, daher erst am Wochende der geplante Probelauf.

[Müritzfischer]

Ich drück dir die Daumen. Das Werkzeug ist gruselig. Und immer diese obligatorischen Kunststoffkanister bei den Chinesen dabei. Sämtliche Benzinschläuche würde ich austauschen.

[flachzange]

Zitat von Müritzfischer

Ich drück dir die Daumen. Das Werkzeug ist gruselig. Und immer diese obligatorischen Kunststoffkanister bei den Chinesen dabei. Sämtliche Benzinschläuche würde ich austauschen.

Habe ich auch vor, inkl. Filtereinbau - das Quicksilver Teil, welches als Ersatz für Yamaha, Mercury und Mariner 5 -9 PS vertrieben wird.

Bei der Zündkerze muss ich mal schauen, was verbaut ist. Sollte es keine NGK sein, fliegt die nach der Einfahrphase (dann ist die ja bestimmt rußig mit 1:25 Gemisch) raus und wird durch eine japanische ersetzt.

[volker1165]

Ich habe vor einer Woche meine nagelneue Suzy, 5PS, bekommen, die ist mehr als doppelt so teuer und das Bordwerkzeug sieht genauso aus, auch die Zange.
Kann man also den Chinesen noch nicht mal vorwerfen

Zitat von Müritzfischer

Das Werkzeug ist gruselig.