Wie überwintern, trocken oder nass?

[fignon83]

Ja, Klaus, ist klar, dass mir die Entscheidung niemand abnimmt. Soll ja auch gar nicht sein.
Aufgrund der Eigenheiten meines Schiffs (Alu, Saildrive, kein Seefilter, kein Segler) war ich mir unsicher, trotz der vielen Beiträge hier im Forum
Aber ich war es und bin es nicht mehr. Ich werde es im Wasser lassen, stelle in den Motorraum und in den Wohnbereich (Höhe Duschumpf, Ein- und Auslässe) je einen Ölradiator und installiere eine GSM-Steckdose mit Temperaturregelung von gsm-one. Jetzt überlege ich nur noch, ob ich die Radiatoren auf ihrem eigenen Frostschutzsystem (i.d.R. träges Bimetall) laufen lasse oder die auf mittlere Stellung schalte und die Regelung der gsm-Steckdose (Master und Slave) überlasse. Und dann steht noch das Feedback der Versicherung aus.

[Saint-Ex]

Zitat von fignon83

Ja, Klaus, ist klar, dass mir die Entscheidung niemand abnimmt. Soll ja auch gar nicht sein.
Aufgrund der Eigenheiten meines Schiffs (Alu, Saildrive, kein Seefilter, kein Segler) war ich mir unsicher, trotz der vielen Beiträge hier im Forum
Aber ich war es und bin es nicht mehr. Ich werde es im Wasser lassen, stelle in den Motorraum und in den Wohnbereich (Höhe Duschumpf, Ein- und Auslässe) je einen Ölradiator und installiere eine GSM-Steckdose mit Temperaturregelung von gsm-one. Jetzt überlege ich nur noch, ob ich die Radiatoren auf ihrem eigenen Frostschutzsystem (i.d.R. träges Bimetall) laufen lasse oder die auf mittlere Stellung schalte und die Regelung der gsm-Steckdose (Master und Slave) überlasse. Und dann steht noch das Feedback der Versicherung aus.

Gute Entscheidung!
Bei mir stehen die Temperaturregler der Radiatoren im mittleren Bereich, für alle Fälle, damit auch im Extremfall nichts überhitzt.
Ansonsten steuere ich den Frostschutz über die GSM-One Fernschalt-Steckdosen, damit kann ich nämlich auch die Temperatur im Boot immer mal wieder abrufen und bekomme einen Ping, wenn sich die Heizung ein oder ausschalten.
Hinweis: in den Fernschalt-Steckdosen ist ein Kondensator als Stromspeicher integriert, der ermöglicht, dass auch bei Ausfall der Landstromversorgung noch schnell eine Warn-SMS versendet wird. Dann kann man bei echten Frostlagen noch reagieren. Diese Sicherheit hätte man allein bei Rückgriff auf den Thermostat im Öl Radiator nicht.
LG, Saint Ex

[fignon83]

Yepp, an der gsm-Dose führt kein Weg vorbei Allein die Warn-sms bei Stromausfall oder bei Unterschreiten einer definierten Temperatur. Was ich meine: Stöpsel ich den Radiator in die gsm oder in eine andere Steckdose, sodass das Thermostat des Radiators für das Heizen allein verantwortlich ist und die gsm-Dose auf eine reine Warnfunktion beschränkt bleibt.

[Dayskipper]

Zitat von fignon83

Yepp, an der gsm-Dose führt kein Weg vorbei Allein die Warn-sms bei Stromausfall oder bei Unterschreiten einer definierten Temperatur. Was ich meine: Stöpsel ich den Radiator in die gsm oder in eine andere Steckdose, sodass das Thermostat des Radiators für das Heizen allein verantwortlich ist und die gsm-Dose auf eine reine Warnfunktion beschränkt bleibt.

Vorteil der Heizung in der GSM one ist ganz klar, dass Du die Heizung fernsteuern kannst wann immer Du es möchtest, z.B. wenn Du das Boot schon vorheizen willst, bevor Du im Winter an Bord gehst.
Ein weiterer Vorteil ist, dass Du über den Status jederzeit prüfen kannst ob die Heizung an ist oder nicht.
Die Thermostatregelungen der Ölradiatoren sind meiner Erfahrung nach nicht besonders präzise und das allein würde mich schon stören. Es ist nämlich schon ein Unterschied, ob die Heizung bei 0 Grad angeht, oder erst bei minus 2

[fignon83]

ja, genau das spricht für die Regelung über die gsm. Dagegen sprechen würde nur, wenn die Temperaturregelung der gsm-Dose selber unzuverlässig arbeiten würde und beide Radiatoren an der einen (Master-)Dose hängen.
Bisher habe ich aber dazu noch nichts gefunden.

[Saint-Ex]

Meine Erfahrungen nach zwei Wintern mit GSM One-Schaltsteckdosen: sie arbeiten zuverlässig. Ich habe sowohl für den Ölradiator wie auch für die beiden 200 W Frostwächter je eine eigene Schaltsteckdose. Eines ist der Master mit der SIM-Karte, zwei Slaves.

[fignon83]

Hast du auch mal die Temperaturregelung mit einem verlässlichen Thermometer geprüft?

[Saint-Ex]

Zitat von fignon83

Hast du auch mal die Temperaturregelung mit einem verlässlichen Thermometer geprüft?

Ich betreibe im Winter an Bord eine Wetterstation mit vier Funkthermometern, die im Boot entsprechend verteilt sind, jeweils auch bei den GSM-One Schaltsteckdosen. Abweichungen zwischen beiden waren nie mehr als 0,1 °C. Damit kann ich für diese Zwecke gut leben.

[fignon83]

top��, das zerstreut meine letzten Bedenken.

[fignon83]

mmh, die Versicherung meint, dass ich nur Geräte einsetzen sollte, die für feuchtere Umgebung geeignet sind, am besten mit Schutzklasse wie IP23 oder 24.
Nur finde ich keinen (schmalen) Ölradiator, der damit versehen ist, nur so Heizlüfter. Eigentlich wollte ich sowas nicht an Bord und in Betrieb haben, wenn ich nicht dabei bin.

[Fronmobil]

Es stellen sich existenzielle Fragen ...

Was gibt meinem Leben Sinn?
Was ist gerecht?
Warum gibt es Leid auf der Welt?
Was kommt nach dem Tod?
...
Und wie komme ich mit meinem Boot durch den Winter?

[Elgar_2]

Zitat von fignon83

mmh, die Versicherung meint, dass ich nur Geräte einsetzen sollte, die für feuchtere Umgebung geeignet sind, am besten mit Schutzklasse wie IP23 oder 24.
Nur finde ich keinen (schmalen) Ölradiator, der damit versehen ist, nur so Heizlüfter. Eigentlich wollte ich sowas nicht an Bord und in Betrieb haben, wenn ich nicht dabei bin.

mal als Anhaltspunkt
https://german.alibaba.com/product-d...194426508.html

https://www.amazon.de/Olimpia-Splend.../dp/B07GXZFPV6 (PaidLink)

[Saint-Ex]

Zitat von fignon83

mmh, die Versicherung meint, dass ich nur Geräte einsetzen sollte, die für feuchtere Umgebung geeignet sind, am besten mit Schutzklasse wie IP23 oder 24 ...

Sicher, hier unterscheidet sich das Kleingedruckte von Versicherung zu Versicherung [emoji6]
Und es ist sicher auch ein Unterschied, in was für einem Boot und wo dort so ein Heizgerät aufgestellt werden soll.
In einer veritablen, bewohnbaren und trockenen Motoryacht, gerne auch unter 12 m, braucht sicher kein Feuchtigkeit-klassifiziertes Gerät stehen, insbesondere nicht drinnen im Salon oder in der Vorschiffskabine. Denn dort sind ja auch anderweitige Installationen mit 230 V, die diese Ansprüche auch nicht unbedingt erfüllen. Wenn es dort nass und feucht wird, sind ganz andere Versicherungsleistungen fällig … In einem mehr oder weniger offenen oder nur durch eine Plane abgedeckten Boot sieht das logischerweise ganz anders aus (Regen etc.). Natürlich wollen die Versicherungen möglichst jedes Risiko vermeiden oder reduzieren. Aber im Schadensfall muss dann schon auch durch die Versicherung nachgewiesen werden, dass ein bestimmtes Gerät ursächlich am Schaden beteiligt ist und nicht nur irgend ein Prinzip nicht eingehalten wurde.
Mein Versicherer, ein ganz großer aus Hamburg, hat mir zwar empfohlen, das Boot im Winter aus dem Wasser zu nehmen, gleichzeitig aber eingeräumt, dass Winter-Wasser-Liegerei selbstverständlich kein Ausschlussgrund für irgendwelche Leistungen wäre. Immerhin könne ein Boot auch in einer Halle zu Schaden kommen.
Klar ist aber auch: einen Heizlüfter möchte ich auch nicht ohne meine Anwesenheit an Bord betreiben.
Am Ende bedeutet Verantwortung übernehmen auch, entsprechenden Restrisiken selbst zu tragen. Ansonsten sollte man das Haus besser nicht verlassen, geschweige denn, sich ein Boot zuzulegen... [emoji6]

[fignon83]

Da hast du natürlich recht. Aber Bruder Murphy lauert immer und überall
Ich habe mir mal die Zeit genommen ( nur im Sand liegen ist auch langweilig) und verschiedene Hersteller von Ölradiatoren und renommierte Boots-Versender (die aber keine Radiatoren anbieten) kontaktiert. Viele werben mit Einatz im Bad, Boot usw., aber IP 23, 24 etc. hat niemand. Nur so Heizlüfter oder ähnliches. Aber die will ich partout nicht in meiner Abwesenheit an Bord betreiben.
Meine Ideallösung wäre ein Ölradiator mit IP23 oder 24. Und wenn das nicht klappt, nehme ich einfach einen ohne ind informiere die Versicherung über mein setup.

[Fraenkie]

Also nen IP24 Ölradiator zu kriegen grenzt wirklich an Hexerei.

https://www.google.com/search?q=IP24...hrome&ie=UTF-8

Weniger als IP24 geht doch fast gar net. Da müßten ja fast blanke Drähte rumhängen.

[Thomas59]

Zur Beruhigung habe ich eine DSM-One Funkschaltsteckdose (SMS-Abfrage und Fern-Steuerung übers Handy) mit Temperatur-Sensor.

LG, Saint-Ex

Super die Idee. Genau das hatte ich gesucht, kam aber nicht drauf.

Funkschaltsteckdose kann auch sicherlich über WLAN benutzt werden. Dazu die innenraumkameras über WLAN. Als Heizung will ich infrarot ausprobieren.
Der Winter kann kommen.

Gruß
Thomas

[-MiChAeL-]

Meine alte Dame hat heute ihr Winterkleid bekommen.
Klappt seit Jahren super.

[Rowöle]

Zitat von -MiChAeL-

Meine alte Dame hat heute ihr Winterkleid bekommen.
Klappt seit Jahren super.

Das sieht ja klasse aus! Womit hast du die Bögen gemacht?

[-MiChAeL-]

Zitat von Rowöle

Das sieht ja klasse aus! Womit hast du die Bögen gemacht?

Das war Verpackungsmaterial aus dem Maschinenbau. Sind GFK T Stücke.
Grüße
Michael

[olli81]

Moin,

im aktuellen Boote-Magazin (11/2021) gibts nen schönen Artikel zum Thema Überwintern im Wasser incl. diverser technischer Lösungen..

[Saint-Ex]

Zitat von olli81

Moin,

im aktuellen Boote-Magazin (11/2021) gibts nen schönen Artikel zum Thema Überwintern im Wasser incl. diverser technischer Lösungen..

Ein sehr interessanter Beitrag! DANKE!
Lg, Saint-Ex

[Saeldric]

Nüchtern betrachtet steht da nichts anderes drin, als das was hier im Forum schon x-mal genannt wurde.

[Saint-Ex]

Zitat von Saeldric

Nüchtern betrachtet steht da nichts anderes drin, als das was hier im Forum schon x-mal genannt wurde.

Genau Mirko! Das ist ja das Schöne an diesem Artikel. Anstatt 10 Jahre Forum zu durchstöbern mit unterschiedlich sachkundigen Beiträgen, ist hier alles kompakt in einem Artikel, noch zumal mit Montageanleitungen und Bezugstipps für Pumpen etc zur Frostfreihaltung. Das ist mal ein selten wertvoller Beitrag in einem Hochglanzmagazin. Dafür liebe ich meine Readly-App, in der ich das Boote-Magazin kostenlos lesen kann.

[Saeldric]

Mit den Eisfreianlagen schön aufpassen, die sind in manchen Gegenden verboten. So hört man jedenfalls immer wieder.