boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 39
 
Themen-Optionen
  #26  
Alt 20.03.2008, 18:29
Benutzerbild von ThomasM
ThomasM ThomasM ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 18.09.2007
Ort: nähe Regensburg
Beiträge: 882
Boot: Stingray LX 185 - Suzie Q
547 Danke in 358 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sookar Beitrag anzeigen
ach ja boxen mit 50 watt sinus habe ich schon geschrottet ^^ weil ich zu mutig oder eher zu unvorsichtig war
Wie schon mal geschrieben, weil vermutlich dein Verstärker zu schwach war !!

Es ist kein Problem mit einem 15 Watt Verstärker 100 Watt Boxen zu killen, umgekehrt wirds schon schiweriger.

Warum?? Wie vorhin gesagt Clipping.
Das bedeutet, dass wenn deine Endstufe am Leistungslimit ist, die Spitzen deiner "Frequenzkurven" einfach gerade abgeschnitten werden und du damit mehr oder minder lange Gleichspannungspegel bekommst.
So, und der Lautsprecher ist nichts anderes wie ein Magnet in dem eine Spule eingetaucht wurde, die sich bei Gleichspannung nur in eine Richtung bewegt, also nur raus oder nur rein. Sind die Gleichspannungspegel zu lange, so zerstörst du dadurch deinen Lautsprecher !!

Ander herum zuerstörst du den Lautsprecher durch termische Überlastung, was zwar geht, aber in der Regel deutlich schwieriger zu bewerkstelligen ist.

Grundsätzlich ist bei den Leistungsangaben sowohl bei Lautsprecher als auch bei Endstufen das "Kleingedruckte" zu verstehen.
Leistung ist relativ. Hängt davon ab, ob du von max. Impulsspitzen sprichst, von einer Dauerleistung (häufig mit Sinus gleichgesetzt), ob die Leistung nur bei einer definierten Frequent (z.B. 1kHz) oder dem gesamten Frequenzspektrum bereitgestellt wird und zu guter letzt bei welcher Verzerrung (machmal auch als Klirrfaktor dargestellt).

Eine anständige Endstufe, die z.B. 2*50 Watt Dauerleistung über das gesamte Frequenzspektrum und akzeptablen Klirrfaktor (am Boot langt < 1%) zusammen mit vernünftigen Lautsprecherchassis und dir bläst es am Boot die Birne raus
__________________
Gruss Thomas

------------------
Stingray LX 185

Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #27  
Alt 20.03.2008, 18:45
Schleischipper Schleischipper ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 17.10.2007
Ort: Schleswig
Beiträge: 117
Boot: Jeanneau Sun Light 30
47 Danke in 34 Beiträgen
Standard

Ruhig Blut Seemänner ist ja bald Frühling.....
schönes Osternfest !!!!!!!

Gruß aus dem Norden

Max
Mit Zitat antworten top
  #28  
Alt 20.03.2008, 22:20
Benutzerbild von Sailor962
Sailor962 Sailor962 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 28.01.2008
Ort: Weyhe
Beiträge: 60
Boot: Lis - Jolle, Zodiac Serie 1, Terhi Sea Fun
17 Danke in 17 Beiträgen
Standard

Du musst nur auf passen wenn du einen von der Leistung her größeren Versterker hast, als die Lautsprecher (über einen langen zeitraum) aus halten halt nur vosichtig fahren, also benutzen sonst kannst du wirklich nach jedem zu laut gehörtem Lied ein Neues paar Lautsprecher Kaufen...

PS: Clipping kann man auch einfach Zerren nennen
__________________
MfG. Der "Kleine" Jan
*** Keine Haftung für Druckfeler ***

SBF-See Bestanden ---> 24.01.09
SBF-Binnen Bestanden ---> 14.03.09
Mit Zitat antworten top
  #29  
Alt 21.03.2008, 09:34
Benutzerbild von Dicke Lippe
Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2007
Ort: in der Pellenz
Beiträge: 8.044
Boot: 38' Stahleigenbau
Rufzeichen oder MMSI: DC8737 / 211717790
25.409 Danke in 8.955 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sailor962 Beitrag anzeigen

PS: Clipping kann man auch einfach Zerren nennen
Gestern war ich mit meinem Hund und habe mir den Fuß geclippt..
__________________
gregor

Mit Zitat antworten top
  #30  
Alt 21.03.2008, 13:52
Benutzerbild von checki
checki checki ist gerade online
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.489
14.984 Danke in 6.663 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Sailor962 Beitrag anzeigen
Du musst nur auf passen wenn du einen von der Leistung her größeren Versterker hast, als die Lautsprecher
Manchmal hat man den Eindruck, hier wird munter drauf los geschrieben, ohne die vorangegangen Beiträge überhaupt gelesen zu haben.
Thomas M hat da doch gerade etwas recht verständlich erklärt.
Warum also so einen Satz dahinter?
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #31  
Alt 21.03.2008, 15:19
Benutzerbild von Fletcher-Andi
Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
Fletcher Papst
 
Registriert seit: 16.08.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 6.142
Boot: FLETCHER 199 BRAVO 225 YAMAHA BETO & Crescent 310 5PS Yamaha
4.070 Danke in 2.222 Beiträgen
Standard

Aaahhh, mein Lieblingsthema

Und wie jedes mal, werden die Grundbegriffe immer wieder von vorn super toll erklärt

Es gibt Endstufen, die 2 mal 50 Watt bei 0,1 % Klirr machen und die fordern deine Speaker wesentlich besser als diese ganzen Ebay-Amps bei denen 300 -1000 Watt draufsteht.

gruss
Andi
__________________
www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde
Propeller - Rechner - Propeller Speed calculator - download
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #32  
Alt 21.03.2008, 15:32
Benutzerbild von Fletcher-Andi
Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
Fletcher Papst
 
Registriert seit: 16.08.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 6.142
Boot: FLETCHER 199 BRAVO 225 YAMAHA BETO & Crescent 310 5PS Yamaha
4.070 Danke in 2.222 Beiträgen
Standard

Welche Endstufe hast du denn?


Eigentlich langt so etwas locker:

- 4 kanal Endstufe, zum Anfang langt die Magnat 360
- einen Subwoofer
- 2 Frontlautsprecher 2 oder 3 wege

Damit hat man ein system, über das man sich als Stegnachbar verdammt stark aufregen kann

gruss
Andi

P.S.: Selbst ein leises System klingt mit Subwoofer viel netter als plärrende Billigpappen, die mit 100 Watt gequält werden.
__________________
www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde
Propeller - Rechner - Propeller Speed calculator - download
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #33  
Alt 23.03.2008, 18:11
marcm marcm ist offline
Captain
 
Registriert seit: 28.01.2007
Beiträge: 572
241 Danke in 166 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Leider falsch, andersrum ist richtig:



Sinusleistung / sine power
Die Sinusleistung entspricht der Dauerleistung eines Sinustons. Es ist ein Effektivwert, der sich aus einem sinusförmigen Signal ergibt. ... DIN hat die Messung der Sinusleistung in DIN 45324 und 45500 für qualitativ hochwertige Endverstärker spezifiziert. Danach muss ein Sinus-Dauerton von 1 kHz für 10 Minuten abgegeben werden, ohne dass der Klirrfaktor 1 % überschreitet.


10 Minuten aus Kondensatoren decken, funktioniert nicht, lediglich die Spitzen sind so abzudecken. Also mußt du für diese Dauerleistung auch entsprechende Eingangsleistung bereitstellen.
Ja, hast ja Recht.

Ich habs auch anders gemeint, die Sinus Leistung ist die Leistung die an den Scheitelpunkten der Sinuskurve bis zum Trigger gemessen wird.
Die Angabe bringt dich letztendlich sowieso nicht weiter weil sie an Widerständen gemessen werden, nicht an Spulen.

Wie war das so schön: Bei Induktivitäten die Ströme sich verspäten.

Gleichstrom ist ja auf einem Diagramm betrachtet ein grader Strich, und Sinuskurven sind Berge und Täler.
Während sich also grad die Spannung im Abwärtstrend bewegt, können die Kondensatoren wieder nachgeladen werden, und liefern dann wieder die Leistung.
Nur letztendlich ist die maximale Leistung erreicht wenn das Membran grade da angekommen ist wo es anhält und wieder in die andere Richtung rennt.
Da bringt sie nicht besonders viel, da sie das Membran ja nicht beschleunigt.
Aber mit Leistungsangaben beim Beschallen ist sowieso so eine Sache.
Manchmal glaube ich da steht die Leistung drauf die die Anlage umsetzt, bis sie kaputt ist.
Nur Chuk Norris kann ein Gerät bauen wo die Summe aller eingehenden Leistungen kleiner ist als die der ausgehenden, das wäre ein Perpetomobile.
Mit Zitat antworten top
  #34  
Alt 23.03.2008, 18:37
Benutzerbild von ThomasM
ThomasM ThomasM ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 18.09.2007
Ort: nähe Regensburg
Beiträge: 882
Boot: Stingray LX 185 - Suzie Q
547 Danke in 358 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von marcm Beitrag anzeigen
Nur letztendlich ist die maximale Leistung erreicht wenn das Membran grade da angekommen ist wo es anhält und wieder in die andere Richtung rennt.
.
Sorry, MarcM, jetzt wirds aber echt abenteuerlich !!! Damit hat Leistung nun gar nichts zu tun
Leistung ist lediglich die Beschleunigung der Spule und sonst nichts.
__________________
Gruss Thomas

------------------
Stingray LX 185

Mit Zitat antworten top
  #35  
Alt 23.03.2008, 19:19
marcm marcm ist offline
Captain
 
Registriert seit: 28.01.2007
Beiträge: 572
241 Danke in 166 Beiträgen
Standard Komm mit mir ins Abenteuerland...

Respekt!

Ein Watt ist ja nicht viel mehr als 1 Nuten mal 1 Meter, und das in einer Sekunde.

Die Spule musste beschleunigen, damit sich das Membran bewegt.
Am Membran entsteht doch aber die Musik, oder?
Also ist es doch das Membran was die "Musikleistung" erzeugt, oder?

Da kannste messen wasde willst, rechnen wasde willst und so weiter...
Aber nu gut. ist ja auch egal.
Frohe Ostern übrigens!
Mit Zitat antworten top
  #36  
Alt 23.03.2008, 20:46
Benutzerbild von peterle
peterle peterle ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 01.01.2007
Ort: 9000 km von der Donau entfernt
Beiträge: 886
Boot: Keines mehr
3.123 Danke in 1.447 Beiträgen
Standard

übrigens "sookar" war das letzte mal am 20.03.08 hier im forum
__________________
gruß peter
Mit Zitat antworten top
  #37  
Alt 23.03.2008, 21:03
Benutzerbild von SKULLBULL
SKULLBULL SKULLBULL ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.07.2007
Ort: wOLFENBÜTTEL
Beiträge: 1.496
Boot: konsolenboot-25ps /schlauchi -8ps
1.070 Danke in 529 Beiträgen
Standard

also bei uns an der ostsee war das wetter heute auch richtig schön


und wenn ich meine 4x 25 watt anlage beim angeln laut dreh beisst noch weniger als mitohne musik

__________________
Gruß KLAUS

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #38  
Alt 23.03.2008, 21:31
ivea ivea ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.01.2007
Beiträge: 1.913
2.111 Danke in 1.074 Beiträgen
Standard

@Sookar
senden/empfangen Problem, alte Psychologie Weisheit. Schalt mal runter.
Mag auch gerne Bumms im Boot. Blaupunkt Marine, 3 Wege, 120 Watt Sinuns. Zusätzlich Visaton Bass.
Google wie beschrieben nach Marine Lautsprecher dann kannste Dich nicht mehr retten vor Treffern oder mach Kopfhörer auf, dann geht es für 30€ und die Buchtnachbarn und Deine Batterie mögen Dich immer noch
Gruß und viel Erfolg
ivea
Mit Zitat antworten top
  #39  
Alt 01.04.2008, 20:58
elliot elliot ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 30.05.2004
Ort: Mosbach / Baden
Beiträge: 177
Boot: ArtSport SY320 mit Epropulsion Spirit 1.0 Plus
107 Danke in 76 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
... Golf mit drei Typen.... stiegen alle aus und haben die Kiste wieder angeschoben. Auf´m Wasser gar nicht so einfach.
Ich hab' auch noch nie 'n Golf auf'm Wasser wieder angeschoben gekriegt. Jo, ist bestimmt nicht einfach!

Sorry, ich verstehe es, aber der Verdreher liegt mir so in den Fingern!


Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
....Batterieüberwachungsanzeigen oder so was: (leider funktionierte der Link nicht), gib einfach bei conrad.de folgende Art Nr. ein: 855586 - 62 .... kann auch sinnvoll sein. Im Campingbereich gibt es auch Trenner die den Verbraucher abschalten, so daß immer genügend Spannung zum Starten übrig ist.
Den hier 851744 - 62 (Conrad-Links funktionieren NIE ) habe ich schon oft eingesetzt. Ist preisgünstig, kann bis zu 10 A direkt schalten, mit externem Relais natürlich - fast - unbegrenzt. Funktioniert einwandfrei, z. B. mit Kühlbox an STARTERbatterie. Schaltet ab und läßt noch genügend Saft zum Starten. Nicht zum Orgeln.
Das Gerät gibt's auch bei OBI o. ä. , oft sogar günstiger als im Zampink-Bereich.

Gruß, Jürgen

_______________________________________________
Modellbau - Sie haben doch sowieso nichts Besseres vor!
Natürlich auch im Maßstab 1:1
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 39


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:46 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.