Diesel bald aus Städten verbannt?

[L0B0]

Zitat von Bernd

Glaube ich im Leben nicht! Nenne eine verlässliche Quelle dafür.

Auf die Schnelle: https://www.derstandard.de/story/200...oftware-update

https://diepresse.com/home/wirtschaf...pdate-negative

https://www.auto-motor-und-sport.de/...hrungen-fakten

https://www.mdr.de/nachrichten/wirts...aeden-100.html

..und viele weitere..: http://www.igfd.org/?q=vw+probleme+nach+umr%C3%BCstung

Wünsche einen schönen Feiertag.

Gruß, Jörg

[onkelrocco]

Rund 10.800 Konsumenten nahmen an der Befragung teil. Von 9.000 Fahrzeughaltern, die das Update schon hinter sich haben, berichteten laut VKI rund 3.600 über negative Veränderungen am Auto.

Gut dass die anderen knapp 7 Millionen einfach die Schnauze halten...

Du wurdest doch nach fundierten Aussagen gefragt, die repräsentativen Charakter haben. Ich sehe hier hauptsächlich an den Haaren herbeigezogene Einzelschicksale, deren Zusammenhang mit dem SW-Update eher recht fraglich erscheint. Aber jeder glaubt halt das was er möchte.

Was denkst Du eigentlich, wie oft SW-Updates unbemerkt vom Kunden im Rahmen von normalen Inspektionen durchgeführt werden?

[L0B0]

Zitat von L0B0

Damit wars das auch, was uns betrifft. Nichts für ungut, aber es führt wirklich zu nichts.

.....

[onkelrocco]

Ich werde das Gefühl nicht los, dass Du Deine Gegenstimmen der Einfachheit halber auf mich runterbrichst.

7 Mio Fahrzeuge. Davon nehmen satte 11.000 Kunden (0,16 %!) an einer (Deiner Ansicht nach repräsentativen!) Umfrage teil, wovon 40 % irgendwelche, nicht fundiert in Zusammenhang bringbare Probleme mit ihren Autos haben. Das sind also nicht 40 % sondern 0,063 %. Merkst Du da immer noch nichts oder willst Du einfach nicht?

[oblume]

..vor allem glaubt der liebe Joerg scheinbar wirklich, dass alle anderen Autohersteller, die komischerweise in kurzen Abständen nach VW ebenfalls Rückrufe oder Werkstattaktionen durchgeführt haben, keine geänderte SW mit erhöhten AGR Raten aufgespielt haben....über deren Ausfallraten wird nur nicht berichtet.....

Die Argumentation der Presse: Verklagt lieber VW, die waren so doof und haben es zugegeben...die kann man jetzt leichter verklagen....z.B. bei Fiat oder BMW wäre die Beweislast beim Kläger...

Was lernt man daraus? Nie einen Fehler zugeben, alles abstreiten, wenn unabdingbar eine fadenscheinige Ausrede finden (Thermofenster oder generelle Abschaltung nach Zeit...) und den Klageweg erschweren wo es nur geht..

Wie gut vor allem die ausländische Konkurrenz im Vgl. zu VW ist, sieht man ja beim aktuellen EU6 Vergleich....

Ist der Durchschnittskunde wirklich so einfach gestrickt

[sea u in denmark]

Zitat von L0B0

Richtig. Deutlich über 40% aller umgerüsteten Fahrzeuge bereiten Probleme.. kann man nachlesen, wenn man es denn wirklich wahr haben will.

Warum nur 40?
Mir scheint plausibel, dass die beanstandeten Autos im Urzustand optimierte waren hinsichtlich Leistung und Verbrauch usw., und dass die nachträglichen Änderungen zugunsten politischer Schadstoffwerte ganz zwangsläufig andere, für den Nutzer wichtigere Eigenschaften verschlechtern müssen.

sea u in denmark

[L0B0]

Zitat von sea u in denmark

Mir scheint plausibel, dass die beanstandeten Autos im Urzustand optimierte waren hinsichtlich Leistung und Verbrauch usw., und dass die nachträglichen Änderungen zugunsten politischer Schadstoffwerte ganz zwangsläufig andere, für den Nutzer wichtigere Eigenschaften verschlechtern müssen.

Eben, daher stellt sich auch nach wie vor die unbeantwortete Frage: wenn die Software keinerlei Nachteile mit sich bringt.. warum wurde sie nicht sofort eingesetzt?

Gruß, Jörg

[Amtrack]

Zitat von L0B0

Eben, daher stellt sich auch nach wie vor die unbeantwortete Frage: wenn die Software keinerlei Nachteile mit sich bringt.. warum wurde sie nicht sofort eingesetzt?

Gruß, Jörg

Weil die AGR und der Filter dafür nicht ausgelegt sind - der DPF ist garantiert schneller voll, als es eigentlich gedacht war.
Und der Austausch dieser Teile gegen "geeignetere" ist teuer bzw. aus Platzgründen tlw. gar nicht möglich weswegen sich VW wie der Teufel vorm Weihwasser davor sträuben wird sollte das jemals zur Ansprache kommen.

Ich habe nach dem Update (Firmenwagen ist so eine Kiste mit dem Betrügerdiesel) tatsächlich keine Unterschiede im Verbrauch feststellen können.
Fahrleistungen waren zuerst auch nicht schlechter, mittlerweile bilde ich mir aber ein, dass die Öltemperatur schneller ansteigt als vor dem Update was dann ab gewissen Leveln auch zu reduzierter Leistung führt - das kann aber auch mit normaler Alterung oder verbogenen Lamellen in den Kühlern zu tun haben.

Ein Mangel hat das Update aber: bei nicht ganz warmem Motor und ganz wenig Last habe ich ein reproduzierbares Ruckeln.
Aber halt immer nur in einem ganz kleinen Temperaturfenster... und nur bei ganz wenig Last.
Bei etwas mehr Last ist nichts zu merken.

[L0B0]

Zitat von Amtrack

bei nicht ganz warmem Motor und ganz wenig Last habe ich ein reproduzierbares Ruckeln.

Dann bist Du wohl, wie zwei meiner Arbeitskollegen auch, ein an den Haaren herbeigezogenes Einzelschicksal.

Gruß, Jörg

[aunt t]

Mal wieder in meiner Lieblingsklatsch und Tratschpresse:
Der ehemalige Vorstandsvorsitzende des Automobil-Konzerns Volkswagen, Martin Winterkorn, ist in den USA angeklagt worden. Das US-Justizministerium wirft ihmMittäterschaft im Abgasskandal vor. Das geht aus einer erweiterten Anklageschrift des zuständigen Gerichts in Detroit hervor.
:
https://www.huffingtonpost.de/entry/...ef=de-homepage

[schimi]

Zitat von aunt t

Mal wieder in meiner Lieblingsklatsch und Tratschpresse:
Der ehemalige Vorstandsvorsitzende des Automobil-Konzerns Volkswagen, Martin Winterkorn, ist in den USA angeklagt worden. Das US-Justizministerium wirft ihmMittäterschaft im Abgasskandal vor. Das geht aus einer erweiterten Anklageschrift des zuständigen Gerichts in Detroit hervor.
:
https://www.huffingtonpost.de/entry/...ef=de-homepage

Dann sollte Herr Winterkorn in Zukunft gut überlegen, wohin er reist. Auch eine nicht geplant Zwischenlandung des Fliegers könnte echt ins Auge gehen.

[billi]

Zitat von schimi

Dann sollte Herr Winterkorn in Zukunft gut überlegen, wohin er reist. Auch eine nicht geplant Zwischenlandung des Fliegers könnte echt ins Auge gehen.

da er nicht mehr aus Deutschland raus kann wird auch keine Zwischenlandung gefährlich...

[schimi]

Zitat von billi

da er nicht mehr aus Deutschland raus kann wird auch keine Zwischenlandung gefährlich...

Wieso soll er Deutschland nicht verlassen dürfen?

[billi]

Zitat von schimi

Wieso soll er Deutschland nicht verlassen dürfen?

sobald ein Internationaler Haftbefehl ausgestellt ist, kann/muss er in jedem anderen Land verhaftet werden und an die USA ausgeliefert werden.

Mit Klageerhebung wurde lt. einem Bericht sofort ein Internationaler Haftbefehl beantragt.

[schimi]

Zitat von billi

Mit Klageerhebung wurde lt. einem Bericht sofort ein Internationaler Haftbefehl beantragt.

Hab ich überlesen. Dann sollen sie ihn einlochen, hier in Deutschland passiert doch nichts.

[huebi]

Zitat von schimi

Hab ich überlesen. Dann sollen sie ihn einlochen, hier in Deutschland passiert doch nichts.

Muß er dann nicht seine sicherlich noch laufenden Einkünfte in Deutschland auch versteuern? Fände ich schon mal nicht schlecht!

[Fraenkie]

Zitat von huebi

Muß er dann nicht seine sicherlich noch laufenden Einkünfte in Deutschland auch versteuern? Fände ich schon mal nicht schlecht!

Oder auch nicht:

https://www.zeit.de/wirtschaft/unter...moegen-haftbar

Ist gar net so einfach als "Manager"

[Kuseng]

Zitat von Fraenkie

Oder auch nicht:

https://www.zeit.de/wirtschaft/unter...moegen-haftbar

Ist gar net so einfach als "Manager"

Ich würde jede Wette halten das WiKo dafür eine Versicherung hat. Und diese wurde von VW bezahlt.

[Fraenkie]

Zitat von Kuseng

Ich würde jede Wette halten das WiKo dafür eine Versicherung hat. Und diese wurde von VW bezahlt.

Die hat er sicher auch, nur die Höhe.....

Aber ist ihm eh egal, der besitzt gar nix mehr.

5 Tage nach Bekanntwerden des Dieselgate hat er eine Vermögensverwaltungs- GmbH gegründet. Da ist jetzt alles drin.

Einziger Geschäftsführer: Seine Frau.

[Fraenkie]

Aber wenn er jetzt am Bodensse segeln will oder auf dem Rhein rumschippern muss er sich halt schon ziemlich genau mit dem Grenzverlauf auseinandersetzen :

Bleibt nur noch der Starnberger See

Und zu den Auswärtsspielen der Bayern in der CL braucht ihm auch keiner mehr nen Lounge-platz reservieren.........

[schimi]

Zitat von Fraenkie

Die hat er sicher auch, nur die Höhe.....

Aber ist ihm eh egal, der besitzt gar nix mehr.

5 Tage nach Bekanntwerden des Dieselgate hat er eine Vermögensverwaltungs- GmbH gegründet. Da ist jetzt alles drin.

Einziger Geschäftsführer: Seine Frau.

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...nterkorns.html

[Verbraucheranwalt]

Zitat von schimi

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...nterkorns.html

Kennt man doch. Am Ende bekommt er noch Prozesskostenhilfe und ALG II weil er so arm ist. In Deutschland ohne weiteres möglich...

Wobei eigentlich Deutschland laut Auslieferungsabkommen an die USA ausliefern müsste wenn es um eine Strafsache geht...

Gruß
Chris

[Fraenkie]

Eigene (in dem Fall deutsche) Staatsbürger sind davon ausgenommen.

Soviel ich gehört habe.

Der Katalane wurde dann ja auch nicht ausgeliefert, weil "Rebellion" hier kein Straftatbestand ist.

Am Ende passiert da (in D zumindest) genau gar nix. Die Dimension wäre zu gross. Weil am Schluss wäre sogar VW der Verlierer, wenn sie Aktionäre entschädigen müßten und Martin W aus M maximal beim Hartz IV TV im Dschungel noch was verdienen könnte.

Elend schade eigentlich. Manchmal sollte man sich mit Wolke 5 begnügen, statt von Wolke 7 abzustürzen.

[herrmic]

Zitat von Verbraucheranwalt

Kennt man doch. Am Ende bekommt er noch Prozesskostenhilfe und ALG II weil er so arm ist. In Deutschland ohne weiteres möglich...

Wobei eigentlich Deutschland laut Auslieferungsabkommen an die USA ausliefern müsste wenn es um eine Strafsache geht...

Gruß
Chris

https://dejure.org/gesetze/GG/16.html

[Verbraucheranwalt]

Stimmt gibt zwar ein Auslieferungsabkommen aber das gilt nicht für Deutsche.

Wobei ihm dann hier der Prozess gemacht werden könnte - aber da habe ich meine Zweifel....

Gruß
Chris