Diesel bald aus Städten verbannt?

[Fraenkie]

Zitat von billi

gibt es für Stuttgart überhaupt schon ein Urteil ?

Also Fahrverbote wohl schon. Zumindest was ich so aus der Presse weis.
Und ich find auch immer kommentierte Dinge über Urteile und Gerichte usw......., aber nie ein "Original", dass klar und sonstwas ist.

Wird ja immer lustiger.

Langsam versteh ich diesen Cowboy da überm Atlantik

[billi]

Zitat von Fraenkie

Also Fahrverbote wohl schon. Zumindest was ich so aus der Presse weis.

Wird ja immer lustiger.

Langsam versteh ich diesen Cowboy da überm Atlantik

es gibt kein Urteil das Stuttgart vorschreibt ein Dieselfahrverbot zu machen... es gibt nur das Grundsatzurteil des Bundesverwaltungsgerichtes welches Dieselfahrverbote für Zulässig erachtete...

andere Städte wurden Verpflichtet ein Dieselfahrverbot einzurichten... (Hamburg, Düsseldorf, ...)

hier greift das Land Baden-Württemberg einem möglichen Urteil vor und hat das Dieselfahrverbot für das Stadtgebiet von Stuttgart ab dem 01.01 beschlossen...

[Fraenkie]

Das kann ich nicht glauben.

Und wo steht das (im Original!) für HH und Ddorf?

[Fraenkie]

Da (unter anderem)

https://www.automobilwoche.de/articl...gn=nachrichten

ist doch Eindeutig von Urteilen die Rede:

Urteile schon in elf Städten
Die Deutsche Umwelthilfe hat nach eigenen Angaben bundesweit bereits Urteile für elf Städte erwirkt. So gibt es Fahrverbote für ältere Diesel bereits in Hamburg auf zwei Streckenabschnitten. In Berlin, Stuttgart, Köln und Bonn sollen unter anderem Verbote kommen.

In Frankfurt droht Fahrern älterer Dieselautos ab Februar 2019 ein großflächiges Fahrverbot. Nach der Entscheidung des Verwaltungsgerichts Wiesbaden sind Dieselfahrzeuge mit Euro-4-Motoren sowie Benziner der Schadstoffklassen 1 und 2 betroffen, vom 1. September an auch Euro-5-Diesel. Allerdings ist das Urteil noch nicht rechtskräftig. Das Land Hessen hat beim Verwaltungsgerichtshof in Kassel Rechtsmittel eingelegt. (dpa-AFX/gem)

Darf man die nicht einsehen als "Nicht Berufsstandesgemässer"?

[billi]

Zitat von Fraenkie

Da (unter anderem)

https://www.automobilwoche.de/articl...gn=nachrichten

ist doch Eindeutig von Urteilen die Rede:

Urteile schon in elf Städten
Die Deutsche Umwelthilfe hat nach eigenen Angaben bundesweit bereits Urteile für elf Städte erwirkt. So gibt es Fahrverbote für ältere Diesel bereits in Hamburg auf zwei Streckenabschnitten. In Berlin, Stuttgart, Köln und Bonn sollen unter anderem Verbote kommen.

In Frankfurt droht Fahrern älterer Dieselautos ab Februar 2019 ein großflächiges Fahrverbot. Nach der Entscheidung des Verwaltungsgerichts Wiesbaden sind Dieselfahrzeuge mit Euro-4-Motoren sowie Benziner der Schadstoffklassen 1 und 2 betroffen, vom 1. September an auch Euro-5-Diesel. Allerdings ist das Urteil noch nicht rechtskräftig. Das Land Hessen hat beim Verwaltungsgerichtshof in Kassel Rechtsmittel eingelegt. (dpa-AFX/gem)

Darf man die nicht einsehen als "Nicht Berufsstandesgemässer"?

ess ist von 11 Städten die Rede in denen es urteil gibt es ist aber nicht die Rede davon, dass es für Stuttgart ein Urteil gibt.... da soll ein Verbot kommen...

ließ mal

https://www.stimme.de/suedwesten/nac...t19070,4115366

zitat: Auf Druck des Bundesverwaltungsgerichts hat die Regierung ein Fahrverbot für Diesel der Euronorm 4 oder schlechter in Stuttgart zum 1. Januar 2019 beschlossen.

https://www.bverwg.de/pm/2018/9

[Fraenkie]

Das ist vom 20.November 2018, also Stand gestern

, gelten in der Landeshauptstadt die Verbote für das gesamte Stadtgebiet. Allerdings fehlt noch die rechtliche Grundlage, weil das Regierungspräsidium den Luftreinhalteplan noch gar nicht veröffentlicht hat. Gleichzeitig schreibt Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) ein Eckpunktepapier für die erste Überarbeitung des noch gar nicht vorgelegten Plans. Der Grund: Der Verwaltungsgerichtshof hat in der vergangenen Woche verlangt, dass auch die Verbote für die Euro-5-Diesel im Luftreinhalteplan enthalten sein müssen..
.............
............
...........

Während das Land seinen Luftreinhalteplan auf den EU-Grenzwert von 40 Mikrogramm Stickstoffdioxid je Kubikmeter Luft aufbaut, hat die GroKo in Berlin einen neuen Parameter eingeführt. Danach sollen Autos, die im Realbetrieb bis zu 270 Milligramm Stickoxid pro Kilometer ausstoßen, frei fahren dürfen. Was das für Stuttgart bedeute, wollte Dagmar Koller von Winfried Hermann wissen und wartet noch auf eine Antwort. Auch Kretschmann weiß nicht, was das für Folgen hat..

Eigentlich kann man da doch nur weiterfahren. Und gar net drüber nachdenken.

[Axel_G]

Hier der Link für Düsseldorf:

https://www.duh.de/fileadmin/user_up...uesseldorf.pdf

Stuttgart:

https://www.duh.de/fileadmin/user_up..._Stuttgart.pdf


Gruß
Axel

[RING18]

Das das reine Willkür ist sieht man auch daran das Euro 1 und 2 Benziner gleich mit ausgesperrt wurden. Die produzieren weder Feinstaub noch nennenswert NOX.

Erst die deutlich neueren direkteinspritzenden Benziner produzieren beides.

[Erposs]

Zitat von RING18

Das das reine Willkür ist sieht man auch daran das Euro 1 und 2 Benziner gleich mit ausgesperrt wurden. Die produzieren weder Feinstaub noch nennenswert NOX.

Erst die deutlich neueren direkteinspritzenden Benziner produzieren beides.

Bei Euro 2 durften Benziner und Diesel gleich viel NOX emittieren. Natürlich macht der Benziner weniger Dreck, aber wer will die alle noch nachmessen?

Ab Euro3 ist der NOX Grenzwert für Benziner separat und weitaus schärfer. Damit sind Euro 3 auf dem Papier UND in der Praxis so sauber, dass man die nicht raus bekommt.

[Fraenkie]

Zitat von Erposs

..................
Ab Euro3 ist der NOX Grenzwert für Benziner separat und weitaus schärfer. Damit sind Euro 3 auf dem Papier UND in der Praxis so sauber, dass man die nicht raus bekommt.

Oooch,


Da fällt denen schon was ein.

Die neueren wackeln doch eh schon:

https://www.duh.de/pressemitteilung/...autos-im-real/

[RING18]

Zitat von Erposs

Bei Euro 2 durften Benziner und Diesel gleich viel NOX emittieren. Natürlich macht der Benziner weniger Dreck, aber wer will die alle noch nachmessen?

Ab Euro3 ist der NOX Grenzwert für Benziner separat und weitaus schärfer. Damit sind Euro 3 auf dem Papier UND in der Praxis so sauber, dass man die nicht raus bekommt.

Genau, wer will die messen also entwerten wir diese Autos auch noch

Was sie dürften und was tatsächlich raus kommt hat überhaupt nichts miteinander zu tun und in diesem Fall in die andere Richtung als sonst.

Da kommt praktisch kein NOX aus dem Benziner. Wirkliche Unterschiede zwischen E1 bis 3 gibt's eigentlich nicht, eine geänderte Warmlaufphase und bei E3 noch eine Sekundärluftpumpe die bei kaltem Motor Luft in die Abgase pustet.
Bei E4 kommt dann noch eine Breitbandsonde hinter den Kat.

Ich behaupte mal ganz frech bei betriebswarmem Fahrzeug im Realbetrieb macht das bei NOX und Feinstaub keinen Unterschied.

[vargtimmen]

Hatten wir diesen Artikel schon?
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1198225.html

[PZarske]

Das Neueste ist, dass ein "Umweltkämpfer" die Einführung von Feinstaubfiltern für Räuchermännel fordert.
Ist denn schon der 1. April oder?
Kam heute in den Regional Nachrichten bei uns im Radio.

[horstj]

das eigentlich doofe ist, dass ich in zwei Wochen vermutlich nach Madrid fahren muss...

[Fixboot]

Zitat von vargtimmen

Hatten wir diesen Artikel schon?
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1198225.html

zwei Steinzeitmenschen im Gespräch sagen "Jeden Tag frische Luft, sauberes Wasser und ausreichend Bewegung", sagt der eine zum anderen. "Und dennoch werden wir nur 30 Jahre alt. Irgendetwas machen wir falsch."



KLAR, es fehlen die Dieselabgase !

[cularis]

Zitat von vargtimmen

Hatten wir diesen Artikel schon?
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1198225.html

Mich wundert langsam eh nichts mehr .

[vargtimmen]

und:


https://www.zeit.de/2017/14/holzoefe...ssionen-verbot

[L0B0]

Zitat von vargtimmen

und:


https://www.zeit.de/2017/14/holzoefe...ssionen-verbot

..und um den Artikel lesen zu können für den Newsletter anmelden? Nö.

Nebenbei: Die Feinstaubbelastung durch Kaminöfen ist messbar. Kürzlich erst in Freiburg.

..aber auch das hatten wir hier schon..

Gruß, Jörg

[onkelrocco]

Nicht ohne Abo lesbar.

[vargtimmen]

komisch bei mir geht´s so.


http://www.zeit.de/2017/14/holzoefen...ssionen-verbot

[cularis]

Zitat von vargtimmen

komisch bei mir geht´s so.


http://www.zeit.de/2017/14/holzoefen...ssionen-verbot

[Erposs]

Zitat von RING18

Genau, wer will die messen also entwerten wir diese Autos auch noch ....

Viele Euro2 Benzinfahrzeuge ließen sich auf D3 umschlüsseln. Vielleicht reicht das ja schon, weil "besser als Euro2".

[Emotion]

Zitat von Erposs

Viele Euro2 Benzinfahrzeuge ließen sich auf D3 umschlüsseln. Vielleicht reicht das ja schon, weil "besser als Euro2".

Wieviel Autos mögen das denn überhaupt noch sein die betroffen sind? Euro2 heißt ja um die 20 Jahre alt!

Und davon dürften wenige als Alltagsfahrzeug in der Stadt unterwegs sein.

[Giligan]

Mein Jeep ist Euro 2 und wird nächstes Jahr 20.
Er erfreut sich bester Gesundheit und wird keinesfalls durch ein jüngeres Fahrzeug ersetzt, außer das Boot geht weg, dann kommt ein alter* Kleinwagen ins Haus.
Wenn ich damit nicht mehr nach Dortmund rein darf, nehme ich eins von meinen Zweitakt-Zweirädern.
(Aber mit vorgeschriebener Mischung)
*dieser ganz Mist mit Reifendrucksensoren und HU Elektronikprüfung geht mir auf den Sack, außerdem will ich ein Auto selbst fahren.

Willy

[Erposs]

Zitat von Emotion

Wieviel Autos mögen das denn überhaupt noch sein die betroffen sind? Euro2 heißt ja um die 20 Jahre alt!

Und davon dürften wenige als Alltagsfahrzeug in der Stadt unterwegs sein.

Das meine ich ja auch. Aber wenn jemand halt seinen Euro2 Wagen noch fahren will, wäre D3 ev. eine Lösung.