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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 26.09.2010, 12:44
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Zitat:
Zitat von AlexH Beitrag anzeigen
Was passiert denn wenn du mit Standgas fährst und dann schlagartig vollgas gibst? Dreht er dann auch so hoch oder beschleunigt das Boot erst bis auf ne gewisse Geschwindigkeit?
Einen ganz kurzen Moment lang beschleunigt das Boot, dan dreht der Motor direkt wieder durch.
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  #27  
Alt 26.09.2010, 18:43
manne160151 manne160151 ist offline
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Zitat:
Zitat von ElAirbag Beitrag anzeigen
Einen ganz kurzen Moment lang beschleunigt das Boot, dan dreht der Motor direkt wieder durch.
Hab noch eine neuen liegen.Inkl scher und Sicherung plus Nabe nagelneu.9 1/4x 8-d.Also für den 20iger.Es gibt keine Rutschkupplung.Bei bedarf Pn
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G.Manni
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  #28  
Alt 26.09.2010, 19:51
manne160151 manne160151 ist offline
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Zitat:
Zitat von rubberduckV162 Beitrag anzeigen
Lohnt bei den kleinen Propellern nicht wirklich, da gibt es Tiptop gebrauchte ab 30€, aber der Propeller auf dem Bild ist aber noch die alte Version mit Scherstiftohne Rutschkupplung, Propeller abbauen und dann ist da ein Metallstift, eventuell ist der gebrochen, soll die Propellerwele und Getriebe bei Grundberührung vor grösserem Schaden bewahren.
Nach gebrauchten kannst aber lange suchen.Das sind Oldtimmer.Je Älter umso Teurer.Hab für meinen mit 3Sch.stiften Splinten und neuem Konus fast 180€ Hingelegt.
__________________
G.Manni
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  #29  
Alt 26.09.2010, 22:32
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Hmm, wenn es keine Rutschkupplung gibt... was dann? Dreht die Schraube noch wenn der Motor so hochdreht oder springt eventuell der Gang raus?
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Gruß, Alex


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  #30  
Alt 26.09.2010, 22:34
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Zitat:
Zitat von manne160151 Beitrag anzeigen
Nach gebrauchten kannst aber lange suchen.Das sind Oldtimmer.Je Älter umso Teurer.Hab für meinen mit 3Sch.stiften Splinten und neuem Konus fast 180€ Hingelegt.

Kommt darauf an wo man sucht,
wenn der Threaderöffner was braucht, kann er mich kontaktieren.
Die Propeller werden gebraucht zwischen 30 und 50 € gehandelt.
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Gruß


Heinrich

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  #31  
Alt 26.09.2010, 22:42
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Der Gang springt nicht raus, ich vermute, dass es Verwirbelungen oder ähnlches gibt, so dass der Propeller eine Art Blase bildet und keinen schub mehr entwickelt. Das Phänomen hat sich ja nach Überarbeitung der Schraube drehzahlmäßig auch nach oben verlegt, so dass auf dem Video eine höhere Geschwindigkeit als Vorher erreicht werden konnte, auch wenn das natürlich niemals ausreicht, da ja auch keine Gleitfahrt erreicht wird.
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  #32  
Alt 26.09.2010, 23:19
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Ja, das mit der "Luftblase" war ja auch die erste Vermutung. Aber so schlimm sieht dein Prob. auch nicht aus das sowas passieren dürfte. Wahrscheinlich hängt der Motor doch zu hoch. Vielleicht kannst du mal ein Foto von hinten machen wenn der Motor unten ist.
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Gruß, Alex


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  #33  
Alt 26.09.2010, 23:24
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Hier, hab eins, da sieht man, wie weit die hand im Wasser ist, die steht auf der Kavitationsplatte:
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  #34  
Alt 26.09.2010, 23:56
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Ist die Frage ernst gemeint?

Grundsätzlich: ne Latte am Bootsboden, Mitte, anlegen.
Bei norm. Prop: ist die Kav.-Platte höchstens in gleicher Höhe, oder etwas tiefer, als der Bootsboden.

Bei dem Bild: viel zu hoch!
der Prop dreht in Luft, wenn er das bisschen Wasser weggeschaufelt hat.
__________________
Grüße von Herbert
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  #35  
Alt 27.09.2010, 00:10
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Zitat:
Zitat von Stingray 558 Beitrag anzeigen

Ist die Frage ernst gemeint?

Grundsätzlich: ne Latte am Bootsboden, Mitte, anlegen.
Bei norm. Prop: ist die Kav.-Platte höchstens in gleicher Höhe, oder etwas tiefer, als der Bootsboden.

Bei dem Bild: viel zu hoch!
der Prop dreht in Luft, wenn er das bisschen Wasser weggeschaufelt hat.
Als ich das Video gesehen habe, hatte ich auch auf einen

zu hoch angebrachten Motor getippt, aber er schreibt, daß

die Kavi-Platte 5 cm unter dem Kiel ist.

Anhand des Fotos würde ich mir nicht zutrauen,

den Abstand der Kavi-Platte zum Kiel zu schätzen.

Ich denke aber auch, daß Ventilation hier das Problem ist.

Nach einem durchrutschendem Prop sieht es auf dem Video

nicht aus, weil das Wasser meiner Meinung nach zu

stark gequirlt wird, nachdem die Drehzahl ansteigt.
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  #36  
Alt 27.09.2010, 00:10
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Die Platte ist mit der Unterkante des Hecks auf gleicher Höhe oder leicht darunter, auf keinen Fall drüber (das wara auch die Beschreibung, wie ich sie vorher mal gelesen hatte wie es sein soll). Allerdings kommt mir das auch etwas hoch vor, tieferlegen scheint aber ohne nach hinten angesetzten Spiegel oder Verlegung nach unten nicht möglich zu sein, wobei letzteres das Eintreten von Wellen oder Wasser beim Aufstoppen zur Folge hätte... habe aus dem trockenen nur noch das Bild, die K-Platte war da etwa 3-4 cm unter dem Rand des Topfes:

Ich muss noch dazu sagen, dass ich auf dem Motorbootgebiet Neuling und ziemlicher Laie bin. Motortechnisch alles kein Problem (kenne vieles auf zwei Rädern mit Motoren), die Physik der Bootsmotoren birgt für mich aber noch einige Rätsel...
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  #37  
Alt 27.09.2010, 00:21
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Nach dem Foto vom Heck des Bootes ist dein
Motor nicht zu hoch angebracht.
Aber ich habe mir die Fotos vom Prop nochmal
angesehen.
Die Kanten der Blätter sehen nicht wirklich gut aus.
Ich vermute, daß das Problem da liegen könnte.
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  #38  
Alt 27.09.2010, 00:26
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Ja, darum gehe ich morgen (heute) früh mal zum Fahmann und frage den um Rat! die K-Platte ist bei der größtmöglichen Fahrt nicht über der Wasseroberfläche, bevor das Durchdrehen kommt. Unter wasser dieht das, was da kommt, aber wie eine weiße Wolke (Luft?!) aus. Verwirrend, das ganze...
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  #39  
Alt 27.09.2010, 00:30
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Zitat:
Zitat von ElAirbag Beitrag anzeigen
Ja, darum gehe ich morgen (heute) früh mal zum Fahmann und frage den um Rat! die K-Platte ist bei der größtmöglichen Fahrt nicht über der Wasseroberfläche, bevor das Durchdrehen kommt. Unter wasser dieht das, was da kommt, aber wie eine weiße Wolke (Luft?!) aus. Verwirrend, das ganze...
Die "weiße Wolke" spricht für Ventilation.

Sieh' dir mal den Link an, da steht echt wissenswertes

über Propeller.

http://www.wassersport-kellermann.de...r/propterm.htm
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  #40  
Alt 27.09.2010, 00:54
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Auf dem Bild: konnte man ds nicht erkennen, Video: nicht angesehen.
Also erstmal: mit intaktem Propeller testen.
Und den Motor: näher ans Heck trimmen.
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Grüße von Herbert
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  #41  
Alt 27.09.2010, 12:36
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Zitat:
Zitat von ElAirbag Beitrag anzeigen
Die Platte ist mit der Unterkante des Hecks auf gleicher Höhe oder leicht darunter, auf keinen Fall drüber (das wara auch die Beschreibung, wie ich sie vorher mal gelesen hatte wie es sein soll). Allerdings kommt mir das auch etwas hoch vor, tieferlegen scheint aber ohne nach hinten angesetzten Spiegel oder Verlegung nach unten nicht möglich zu sein, wobei letzteres das Eintreten von Wellen oder Wasser beim Aufstoppen zur Folge hätte... habe aus dem trockenen nur noch das Bild, die K-Platte war da etwa 3-4 cm unter dem Rand des Topfes:

Ich muss noch dazu sagen, dass ich auf dem Motorbootgebiet Neuling und ziemlicher Laie bin. Motortechnisch alles kein Problem (kenne vieles auf zwei Rädern mit Motoren), die Physik der Bootsmotoren birgt für mich aber noch einige Rätsel...

Entferne mal bitte den Blumentopf,
aktuell würde ichn sagen der Motor hängt zu hoch
__________________
Gruß


Heinrich

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  #42  
Alt 27.09.2010, 12:59
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Zitat:
Zitat von rubberduckV162 Beitrag anzeigen
Entferne mal bitte den Blumentopf,
aktuell würde ichn sagen der Motor hängt zu hoch
Ich denke nicht, daß er zu hoch hängt.

Die Kavi-Platte ist unterhalb der beiden "Rippen"

(vom "Blumentopf" verdeckt).

Das sieht man auf dem Bild in #9.
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  #43  
Alt 27.09.2010, 13:06
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Zitat:
Zitat von Graf Koks Beitrag anzeigen
Ich denke nicht, daß er zu hoch hängt.

Die Kavi-Platte ist unterhalb der beiden "Rippen"

(vom "Blumentopf" verdeckt).

Das sieht man auf dem Bild in #9.

Grundsätzlich ja, allerdings bei der fast niht vorhandenen Aufkimmung des Rumpfes, wird das Boot besser laufen, wenn der Motor ein wenig höher kommt. Rümpfe mit tiefem V vertragen eine höhere Montage, aber bei
diesem Boot ist so gut wie keine Aufkimmung da.

Ich wette einen 10er zu Gunsten der BF, wenn er den Motor ein Loch tiefer hängt, ist er zufrieden
__________________
Gruß


Heinrich

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  #44  
Alt 27.09.2010, 13:20
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Zitat:
Zitat von rubberduckV162 Beitrag anzeigen
Entferne mal bitte den Blumentopf,
aktuell würde ichn sagen der Motor hängt zu hoch
Zitat:
Zitat von rubberduckV162 Beitrag anzeigen
Grundsätzlich ja, allerdings bei der fast niht vorhandenen Aufkimmung des Rumpfes, wird das Boot besser laufen, wenn der Motor ein wenig höher kommt. Rümpfe mit tiefem V vertragen eine höhere Montage, aber bei
diesem Boot ist so gut wie keine Aufkimmung da.

Ich wette einen 10er zu Gunsten der BF, wenn er den Motor ein Loch tiefer hängt, ist er zufrieden
Auf dem Bild (Heckansicht) sieht man, wie du es sagst,
daß fast keine Aufkimmung vorhanden ist.
Ich wußte nicht, daß das eine maßgebliche Rolle
spielt (für die Höhe des Motors) und zweifele es
auch nicht an.
Bei meinen Booten bin ich immer gut gefahren, wenn die
Kavi-Platte mit dem Kiel eine Linie gebildet hat.
Davon bin ich hier auch ausgegangen.
Ich glaube aber auch, daß die Propellerblätter (Kanten) so ein
Problem verursachen können.

Geändert von Graf Koks (27.09.2010 um 13:30 Uhr)
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  #45  
Alt 27.09.2010, 14:59
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Ich frag mich ob der Eimer beim fahren auch dran war oder nicht das würde das Problem erklären
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Gruß, Alex


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  #46  
Alt 27.09.2010, 19:09
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Also, ich war heute beim Yammi-Fachmann heir in Ol. Der hat mir verraten, dass die innere Nabe des Props verbaut wurde, um verschiedene Props alle mit derselben Nabe ausstatten zu können und nicht jedes mal einen Propeller inklusive Nabe entwerfen zu müssen. Das Teil ist keine Kupplung, es hat sich hier aber die Verbindung gelöst ("Wasser ist in diesem Fall ab einer gewissen Drehzahl wie Öl, da ist nichts mehr mit Kontakt") und so dret sich wohl die Nabe munter, während der Prop nichts mehr macht. Durch die Frakturen des Props sei das (nach Besichtigung des Videos) nicht zu erklären. Als Maßnahme schlug er vor, den so nutzlosen Prop mit drei Senkkopfschrauben (selbstgebohrte und geschnittene Gewinde) zu sichern, das habeich nun schon getan, mal sehen wann ich das nächste Mal Zeit finde zum Boot zu kommen und das zu testen. Allerdings sagte er auch, dass die Höhe des Motors ein zusätzliches Problem sein könnte, evtl. müsse ich also den Spiegel noch verkürzen (ungünstig beim Aufstoppen, ist jetzt schon denkbar knapp), dazu müsste ich aber noch eine innere "Abschirmung" gegen Heckwellen einbauen da das sonst zu flach wird...

so long und danke für die ganzen Tips (ich emld mich wenns was neues gibt), Arved
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  #47  
Alt 27.09.2010, 20:52
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Zitat:
Zitat von ElAirbag Beitrag anzeigen
Also, ich war heute beim Yammi-Fachmann heir in Ol. Der hat mir verraten, dass die innere Nabe des Props verbaut wurde, um verschiedene Props alle mit derselben Nabe ausstatten zu können und nicht jedes mal einen Propeller inklusive Nabe entwerfen zu müssen. Das Teil ist keine Kupplung, es hat sich hier aber die Verbindung gelöst ("Wasser ist in diesem Fall ab einer gewissen Drehzahl wie Öl, da ist nichts mehr mit Kontakt") und so dret sich wohl die Nabe munter, während der Prop nichts mehr macht. Durch die Frakturen des Props sei das (nach Besichtigung des Videos) nicht zu erklären. Als Maßnahme schlug er vor, den so nutzlosen Prop mit drei Senkkopfschrauben (selbstgebohrte und geschnittene Gewinde) zu sichern, das habeich nun schon getan, mal sehen wann ich das nächste Mal Zeit finde zum Boot zu kommen und das zu testen. Allerdings sagte er auch, dass die Höhe des Motors ein zusätzliches Problem sein könnte, evtl. müsse ich also den Spiegel noch verkürzen (ungünstig beim Aufstoppen, ist jetzt schon denkbar knapp), dazu müsste ich aber noch eine innere "Abschirmung" gegen Heckwellen einbauen da das sonst zu flach wird...

so long und danke für die ganzen Tips (ich emld mich wenns was neues gibt), Arved
Na also erst mal eine Kostengünstige Lösung.
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G.Manni
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  #48  
Alt 27.09.2010, 20:54
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Das auf jeden Fall, ob sichs als Brauchbar herausstellt wird sich zeigen
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  #49  
Alt 27.09.2010, 21:04
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Das auf jeden Fall, ob sichs als Brauchbar herausstellt wird sich zeigen
Wenn du meinen neuen brauchst sag Bescheid.
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  #50  
Alt 06.10.2010, 19:55
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Problem gelöst! ich war heute endlich wieder am Boot. Schraube montiert, Gas gegeben- alles bestens. Das Blockieren hats gebracht! Nur habe ich nun noch das Gedfühl, dass das Boot bei höheren Geschwindigkeiten vorne zu tief liegt und "gräbt", das wird aber an der Trimmung liegen.

Gruß Arved
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