Frage zur SBF Prüfung - Punkte Kriterien

[muschel66]

Da hab ich doch noch was nettes gefunden:

Frage:
Welches ist - außer in Wattgebieten - die Steuerbord-seite eines Fahrwassers.

Antwort:
Es ist die Seite, die ein von See kommendes Schiff an seiner Steuerbordseite hat

Ist das jetzt so ein bisle eine veräppeln Frage oder hat das einen tieferen Sinn? Ich kann damit echt nix anfangen. Und wieso ist das in Wattgebieten anderst?

[Rheinsegler]

Zitat von muschel66

Den ich verstehe unter einer Seemeile eine Strecke mit 1852 Metern Was wohl falsch wäre an der Prüfung.

Was veranlaßt dich zu dieser Annahme?
Es handelt sich um Musterantworten, also Beispiele für ausreichende Anworten, nicht um die einzigen akzeptablen Anworten.

Also stupides auswendig lernen dieser Frage ...

Das Ausweniglernen von Antworten kann ich ja noch irgendwie verstehen, aber welchen Sinn macht es die Fragen zu lernen?


Die von dir angeführten Beispiele mit der Seemeile und dem Verkehrstrennungsgebiet zeigen einfach nur, wie sinnlos es ist aus solchen Musteranworten etwas lernen zu wollen. Dafür sind sie weder gemacht noch geeignet.

[muschel66]

Zitat von Rheinsegler

Die von dir angeführten Beispiele mit der Seemeile und dem Verkehrstrennungsgebiet zeigen einfach nur, wie sinnlos es ist aus solchen Musteranworten etwas lernen zu wollen. Dafür sind sie weder gemacht noch geeignet.

Nunja, bei der
Frage:
Was verstehen Sie unter einer Seemeile?

könnte ich halt allerhand schreiben. Und der Prüfer kann sagen stimmt auch was der schreibt oder der Prüfer kann sagen, dass hat nicht im entferntesten was mit der "Musterantwort" zu tun und ich bekomme keinen Punkt. Und um hier nicht in eine kleine Falle zu treten meinte ich okay, dann muss ich Frage auch lernen da die mit einer gewissen Antwort zusammenhängt die nicht unbedingt logisch (für mich) ist.

[Rheinsegler]

Zitat von muschel66

Und der Prüfer kann sagen stimmt auch was der schreibt oder der Prüfer kann sagen, dass hat nicht im entferntesten was mit der "Musterantwort" zu tun und ich bekomme keinen Punkt.

Die "Musterantwort" gibt es nicht!
Delius Klasing hat andere Musterantworten als der DSV-Verlag, dessen Version sich wieder erheblich der des Herrn Dreyer unterscheidet. Auch so manche Segelschule hat ihre eigenen Musterantworten kreiert.

Den Prüfer interessiert nur ob der Inhalt stimmt. Der ist nicht halb so doof wie ihm gelegentlich unterstellt wird.

[SpassCaptain]

Zitat von muschel66

Da hab ich doch noch was nettes gefunden:

Frage:
Welches ist - außer in Wattgebieten - die Steuerbord-seite eines Fahrwassers.

Antwort:
Es ist die Seite, die ein von See kommendes Schiff an seiner Steuerbordseite hat

Ist das jetzt so ein bisle eine veräppeln Frage oder hat das einen tieferen Sinn? Ich kann damit echt nix anfangen. Und wieso ist das in Wattgebieten anderst?

Naja, das Fahrwasser ist ja gekennzeichnet, an der Steuerbordseite grün und spitz, an der Backbordseite rot und stumpf - und zwar von See kommend.

Wenn du nun aber nicht von See kommst sondern Richtung See fährst, dann hast du die Steuerbordseite des Fahrwassers an Backbord.

Ist ja schon wichtig zu wissen, welche Zeichen man links und welche rechts liegen läßt.

[RalphB]

Zitat von muschel66

Nunja, bei der
Frage:
Was verstehen Sie unter einer Seemeile?

könnte ich halt allerhand schreiben. Und der Prüfer kann sagen stimmt auch was der schreibt oder der Prüfer kann sagen, dass hat nicht im entferntesten was mit der "Musterantwort" zu tun und ich bekomme keinen Punkt. Und um hier nicht in eine kleine Falle zu treten meinte ich okay, dann muss ich Frage auch lernen da die mit einer gewissen Antwort zusammenhängt die nicht unbedingt logisch (für mich) ist.

Wenn Dich der Zusammenhang interessiert ...

http://heinkele.net/astro/seekarte/seekarte.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fkreis

____


Mir hätte eine Musterantwort in etwa wie:

- die Distanz zwischen zwei Breitenminuten beträgt eine Seemeile
- siehe Skala am seitlichen Kartenrand
- dort möglichst bei der gleichen Breite bleiben

besser gefallen als der Hinweis auf den Äquator (= Sonderfall aller Breitengrade,
da Großkreis). Da ich selber schon mehrfach erlebt habe, dass Entfernungen
mit dem Zirkel falsch von der Seekarte abgenommen wurden, wäre für mich
so in der Musterantwort eine praxisgerechte Erläuterung enthalten. Die
Umrechnung in andere Einheiten (z. B. in Kilometer) ist zwar interessant,
jedoch in der Praxis auf See eher selten wirklich wichtig.



Gruß Ralph

[Rheinsegler]

Zitat von RalphB

...
besser gefallen als der Hinweis auf den Äquator (= Sonderfall aller Breitengrade, da Großkreis).

Die Seemeile ist nunmal als eine Bogenminute des Erdgroßkreises definiert. "Sonderfall" trifft es also nicht so richtig. Es gibt unendlich viele Erdgroßkreise.

[RalphB]

Zitat von Rheinsegler

Die Seemeile ist nunmal als eine Bogenminute des Erdgroßkreises definiert. "Sonderfall" trifft es also nicht so richtig. Es gibt unendlich viele Erdgroßkreise.

Sonderfall im Zusammenhang mit den Breitengraden:
Der Äquator ist der einzige Breitengrad, der ein Großkreis ist.

Alle Längengrade jedoch sind Großkreise.

Gruß Ralph

[lancelot65]

Moin Moin

ich habe dieses Jahr den SBF Binnen gemacht. Der Kurs ansich (1 Tag incl ärztl. Untersuchung und Knoten) hat nicht viel gebracht. Aber der OnlineKurs von Rolf Dreyer unter www.sportbootführerschein.de hat mir einfache Antwortmöglichkeiten gezeigt, die mir sehr gut weitergeholfen haben. Ich stand auch davor alles auswendig zu lernen. Dabei ist das nicht nötig. Ich kann den Onlinekurs nur weiterempfehlen. Fakt ist und bleibt: Selbst ist die Frau/der Mann! Ich habe noch keinen kennengelernt, der nur durch die theoretische Ausbildung alles gewußt hat. Man muß dafür sehr viel selber lernen!

Gruß
Stefan

[Rheinsegler]

Zitat von RalphB

Alle Längengrade jedoch sind Großkreise.

Wirklich?

[Dicke Lippe]

Zitat von Rheinsegler

Wirklich?

Ja, da sie alle durch den Kernmittelpunkt gehen und den Globus in zwei gleich große Hälften teilen.

Die nicht ideale Kugelform der Erde ist da recht nebensächlich, wenn du darauf anspielst. Hier zählt doch die geometrische Theorie.

Oder wolltest du "gegenüberliegende Längengradpaare" hören? Bei einem Längengrad wäre es ja sonst nur eine Großkreishälfte.

[Rheinsegler]

Zitat von Dicke Lippe

Ja,....

Nein

Die nicht ideale Kugelform der Erde ist da recht nebensächlich, wenn du darauf anspielst. Hier zählt doch die geometrische Theorie.

Das ist richtig.

Oder wolltest du "gegenüberliegende Längengradpaare" hören? Bei einem Längengrad wäre es ja sonst nur eine Großkreishälfte.

Das kommt der Sache schon etwas näher. Meridiane sind Großkreissegmente, keine Großkreise.

Längengrade sind weder Großkreise noch Großkreissegmente, sondern Winkel.

[RalphB]

Männers, Ihr passt ja gut auf .
Und die Erde ist doch eine Kartoffel .

Gruß Ralph

[Luger08]

Zitat von muschel66

Da hab ich doch noch was nettes gefunden:

Frage:
Welches ist - außer in Wattgebieten - die Steuerbord-seite eines Fahrwassers.

Antwort:
Es ist die Seite, die ein von See kommendes Schiff an seiner Steuerbordseite hat

Ist das jetzt so ein bisle eine veräppeln Frage oder hat das einen tieferen Sinn? Ich kann damit echt nix anfangen. Und wieso ist das in Wattgebieten anderst?

Im Wattengebiet gibt es auch Seewasserstraßen (z. B. Prikkenwege), die hinter den Inseln,
also zwischen Festland und Inseln, von West nach Ost oder umgekehrt verlaufen. Hier ist in
den Seekarten durch Pfeile die Richtung eingezeichnet und dazu durch Farbpunkte, welche Seite
Steuerbord (grün) oder Backbord (rot) ist. Sind Tonnen ausgelegt, hat man meistens nur rote
Tonnen, also die Backbordseite des Fahrwassers betonnt. Ansonsten sind die Prikkenwege durch
die Birkenstangen (junge Birkenbäume von ca. 7 - 8 m Länge) gekennzeichnet. Am Anfang des
Prikkenweges stehen immer drei Prikken direkt zusammen. Dann sind je nachdem, ob es sich
um Backbord- oder Steuerbordprikken handelt, die Reisige des "Besens" oben rund, also noch
die Krone des Baumes oder bei Steuerbordprikken sind die Reisige zu einem Besen zusammen-
gebunden und damit mit der spitzen Seite nach oben. Wenn es sich um eine mit Backbordprikken
gekennzeichnete Strecke handelt, sagt man daher auch, es ist eine "Besenstraße" durchs Watt.
Die "Betonnung" mit Prikken kann sich auch in einem Prikkenweg ändern, d.h. aus Gründen der
besseren Anbringung und des sicheren Standes wechseln die Prikken an einer Stelle von Steuerbord-
prikken auf Backbordprikken und umgekehrt.

[Rheinsegler]

Es gibt auch Fahrwasser, die in einen Hafen führen und die roten Tonnen an Steuerbord haben. Beispiel: Gedser

Grundsätzlich richtet sich die Betonnung nach der Hauptrichtung der Gezeit. Das gilt auch im Wattenmeer. Wie von Luger08 bereits ausgeführt wird die Betonnungsrichtung in der Seekarte durch einen Pfeil mit einem roten und einem grünen Punkt angegeben.

[B4-Skipper]

Zitat von Rheinsegler

... Grundsätzlich richtet sich die Betonnung nach der Hauptrichtung der Gezeit. ...

Und dann gibt es noch Betonnungssystem A und B

• Region A hat Rot an Backbord und Grün an Steuerbord und umfaßt Europa, Afrika, Australien und weite Teile Asiens.
• Region B hat die Farben genau umgekehrt und umfaßt Nord-, Mittel- und Südamerika, Japan, Korea und die Philippinen.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von RalphB

...
- siehe Skala am seitlichen Kartenrand
- dort möglichst bei der gleichen Breite bleiben
...

Um das zu verstehen und es nicht für

Zitat von muschel66

... unklarer Logik ...

zu halten, muss man aber Wissen wie die kugelförmige Erde auf die zweidimesionale Seekarte kommt.

Wer hat's erfunden? Die Belgier, genauer ein Flame, Mercator

Gruß Lutz

[RalphB]

Zitat von B4-Skipper

Und dann gibt es noch Betonnungssystem A und B

• Region A hat Rot an Backbord und Grün an Steuerbord und umfaßt Europa, Afrika, Australien und weite Teile Asiens.
• Region B hat die Farben genau umgekehrt und umfaßt Nord-, Mittel- und Südamerika, Japan, Korea und die Philippinen.

Gruß Lutz

... wobei die Farben, aber nicht die Topzeichen vertauscht sind (guckst Du: IALA B).
Wäre sonst ja zu einfach.

Gruß Ralph

[Ellemania]

Hallo,

ich hab mich jetzt zum Onlinekurs angemeldet ! Habe aber echte Bedenken,ob ich die Fragen in der Prüfung auch so kurz und knackig beantworten kann,wie sie im Kurs angeboten werden !
Im Kurs werden die Antworten richtig kurz und knackig geliefert,was das lernen echt vereinfacht !!! Es werden aber auch die üblichen Definitionen gezeigt mit dem Zusatz "für Prüfer" -Was heißt das ???

[SpassCaptain]

Zitat von Ellemania

Hallo,

ich hab mich jetzt zum Onlinekurs angemeldet ! Habe aber echte Bedenken,ob ich die Fragen in der Prüfung auch so kurz und knackig beantworten kann,wie sie im Kurs angeboten werden !

Doch, das funtkioniert!

Habe es dieses Jahr ausprobiert, und viele andere Leute auch.

Und ja: Die Antworten sind wirklich genial gekürzt!

Zitat von Ellemania

Im Kurs werden die Antworten richtig kurz und knackig geliefert,was das lernen echt vereinfacht !!! Es werden aber auch die üblichen Definitionen gezeigt mit dem Zusatz "für Prüfer" -Was heißt das ???

Er leifert eben die offiziellen Texte mit, für Prüfer oder jeden der sie lesen will. Braucht man aber nicht.

Ich habe die aus Interesse manchmal gelesen, weil die eben ausführlicher sind, aber gelernt habe ich die kurzen.

[muschel66]

SBF Schein ist in der Tasche
Jetzt kommt noch das Bodensee Schifferpatent...

[b4yma]

Zitat von muschel66

SBF Schein ist in der Tasche
Jetzt kommt noch das Bodensee Schifferpatent...

Und...war wahrscheinlich halb so schlimm... Der größte Feind sitzt im eigenen Kopf...

[muschel66]

Zitat von b4yma

Und...war wahrscheinlich halb so schlimm... Der größte Feind sitzt im eigenen Kopf...

Kann ich unterschreiben! Aber cool bleiben ist immer so einfach gesagt. Vor allem wenn man den Schein schon hat

[Ellemania]

Zitat von muschel66

Kann ich unterschreiben! Aber cool bleiben ist immer so einfach gesagt. Vor allem wenn man den Schein schon hat

Glückwunsch, wo hast du den gemacht und wie hast du gelernt ?

[b4yma]

Zitat von muschel66

Kann ich unterschreiben! Aber cool bleiben ist immer so einfach gesagt. Vor allem wenn man den Schein schon hat

.wie wahr, wie wahr...meine Prüfung ist am 6. November... ...aber ich gehe da ziemlich entspannt rein, da ichmich gut vorbereitet fühle.

Gelernt habe ich mit allen Medien...iphone, Buch, Online...Persönlich bin ich kein Freund von allzu kurzen Beschreibungen oder reines Fragen-Büffeln. Bei manchen Dingen kommt die innere Logik erst dann zum Vorschein, wenn man den Hintergrund etwas besser kennt. Dann weiß man auf einmal, warum man in einer Seekarte einen Kurs mit einem Lineal abtragen kann, oder welche Logik hinter Tonsignalen steht...