Kurbelwellenlagerschalen begutachtung

[Wiesenpilz]

QUOTE=Libertad;2128363]Schmiernut ist in dem Bild im Lexikon die umlaufende Vertiefung![/QUOTE]

Ja hast recht
Trotzdem die Nut gehört dahin wo sie jetzt ist.

[glumpo]

Nur mal so gefragt, kann es sein dass dieser Motor nicht sauber zusammengebaut wurde?
Wieso ist die Lagerschale an der Halbschale mit Ölzuführbohrung versehen, die andere Hälfte die im Block sitzt bietet doch die Ölbohrung

[Panna]

Die Nut ist für die Schmiegung und die Nase für die Positionierung.

Andreas, das Lagerspiel muß mit neuen Lager vermessen werden.

[piep]

wenn du ein interesse hast, deinen motor ordentlich und langfristig zu sanieren, so nimm die kurbelwelle und lass die lagerzapfen vermessen. wenn das maß nicht mehr stimmt, auf das nächste untermass schleifen und dann härten lassen und neue passende lagerschalen montieren. und in jedem fall auch die ölpumpe überprüfen und ggf. ersetzen. die kosten dafür sind überschauhbar. oder alles so lassen wie es ist. alles andere halte ich für kokolores.

[Wiesenpilz]

Frank schau morgen mal nach ob du eine Eingeschlagene Zahl bei den Lagerschalen findest, es kann auch eine Farbradierung sein.
Wenn du nichts findest, kommst du ums ausmessen sowieso nicht drum rum.
So lassen wie es jetzt ist, kannst du nicht, die harte Schicht von der Lagerschale ist weg, nun geht es ganz schnell und du beschädigst dir deine Kurbelwelle.

[Wiesenpilz]

Zitat von glumpo

Nur mal so gefragt, kann es sein dass dieser Motor nicht sauber zusammengebaut wurde?
Wieso ist die Lagerschale an der Halbschale mit Ölzuführbohrung versehen, die andere Hälfte die im Block sitzt bietet doch die Ölbohrung

Damit du nicht zwei unterschiedliche Lagerschalen hast, haben beide Schalen diese Bohrung. So kann es nicht zum vertauschen kommen.

[glumpo]

Zitat von Wiesenpilz

Damit du nicht zwei unterschiedliche Lagerschalen hast, haben beide Schalen diese Bohrung. So kann es nicht zum vertauschen kommen.

Das ist aber nur bei dem Motor so, ich kenne es sonst mit Ölnut zum Block, und ohne Nut in die Schalen.

[glumpo]

Zitat von glumpo

Nur mal so gefragt, kann es sein dass dieser Motor nicht sauber zusammengebaut wurde?
Wieso ist die Lagerschale an der Halbschale mit Ölzuführbohrung versehen, die andere Hälfte die im Block sitzt bietet doch die Ölbohrung

Zitat von glumpo

Das ist aber nur bei dem Motor so, ich kenne es sonst mit Ölnut zum Block, und ohne Nut in die Schalen.

Und deshalb der Text von vorhin, wenn die Schalen mit Nut nd Bohrung in den UNterschalen sitzen und nicht am Block, dan kam dort wenig Öl hin, bei immer ausrechendem Öldruck
Ich kenne aber den Motor 470 nicht, kann sein das bei ihm alle Schalen gleich sind

[Wiesenpilz]

Zitat von glumpo

Das ist aber nur bei dem Motor so, ich kenne es sonst mit Ölnut zum Block, und ohne Nut in die Schalen.

Sollten die beiden Lagenhälften dann wirklich vertauscht werden, läuft der Motor auf keinen Fall lange.

Bei den letzten drei Motoren die ich gemacht habe, waren beide hälften mit Nut.

[glumpo]

Zitat von Wiesenpilz

Sollten die beiden Lagenhälften dann wirklich vertauscht werden, läuft der Motor auf keinen Fall lange.

Bei den letzten drei Motoren die ich gemacht habe, waren beide hälften mit Nut.

Glaub ich Dir,

die Bohrungen schreien einem ziemlich in die Augen wenn man es falsch versucht

[Wiesenpilz]

http://www.marine-discounter.de/inde...duct&info=2340

Bei den Lagerschalen hat auch nur eine Nut.
Also es gibt da erhebliche Unterschiede

[glumpo]

Zitat von Wiesenpilz

http://www.marine-discounter.de/inde...duct&info=2340

Bei den Lagerschalen hat auch nur eine Nut.
Also es gibt da erhebliche Unterschiede

Stimmt,
hoffen wir das seine MAße stimmen und Lotos nur neue Schalen braucht

Das hier unten waren meine Schalen nach 1600 Betriebsstunden.

[ivea]

Zitat von Wiesenpilz

..... die harte Schicht von der Lagerschale ist weg, nun geht es ganz schnell und du beschädigst dir deine Kurbelwelle.

Die weiche Schicht ist das was weg ist, die harte guckt nun durch.

1) Die Schale könnte eine zu Große gewesen sein oder
2) Die Stelle hat zu wenig Öldruck bekommen oder
3) Es lag bei der Montage Dreck unter der Schale
4) Es ist einfach die falsche oder an der falschen Stelle

Zeichma die gegenüberliegende Schale!

In jedem Falle ausmessen wie Panna schrieb (tut doch nicht weh)

[hein mk]

moin
ein wirklicher lagerschaden liegt hier noch nicht vor,die einlaufspuren am kurbelwellenlagerzapfen sind der optik nach so um 0.01bis 0.02mm tief und damit fast zu vernachlässigen der äusserst geringe verschleiss der weissmetallschicht in dem kleinen bereich ist möglicherweise darauf zurück zu führen,dass das lager mit dem höchst zulässigen spiel eigebaut wurde.
Es hilft nur die betrachtung und das messen aller kurbelwellenlager,wenn alles noch in der tolleranz ist würde ich nichts austauschen da bei verwendung von neuen lagern der gleichen tolleranzgruppe sich nach kurzer zeit wahrscheinlich das gleiche bild ergibt.
gruss hein

[Fourwinnzler]

Jetzt fehlt nur noch einer der sagt: Der Motor ist Schrott, du brauchst einen neuen.... (von KW schleifen,härten, alte Lager, neue Lager, messen und auch nicht, hatten wir ja schon durch )

Renusi+

[erichabg]

Zitat von ivea

Die weiche Schicht ist das was weg ist, die harte guckt nun durch.

Genau so ist es. Das weiche Weissmetall ist weg.
Aussehen tut das wie sog. Kaltstartreiber. Drehst Du den Motor nach dem Start sofort hoch? Oder ist Deine Ölpumpe nicht mehr die beste?

Und härten nach dem Schleifen!
Solltest hier nicht alles ernst nehmen was das so steht.


Grüße
Erich

[lotos 1]

So an alle ich habe jetzt neue Bilder KW raus und alles fotografiert.
Möchte nur das richtige tun da diese Motoren eine vom aussterbende Art ist.
Nein ich lasse ihn nicht gleich hochdrehen und Öldruckist sofort da dann habe ich mindestens 30 min Kanalfart.
Fotos sind mit bei bin gespand was ihr sagt???

[lotos 1]

Die Lager müßten noch Std sein laut Nummer oder nicht ??

mit freundlichsten Grüßen Frank

[ivea]

Zitat von lotos 1

Die Lager müßten noch Std sein laut Nummer oder nicht ??

mit freundlichsten Grüßen Frank

Das sind noch Originale. Die Hauptlagerschalen sind verschlissen. Die von den Pleuel sehen noch gut aus.

Verschleißbild von den HL ist eher auf Öl-(Druck)-mangel zurückzuführen. Die, die im Block sitzen müssten besser aussehen.

Verwechsel die Zuordnung der Lager-Böcke nicht und mach neue Lager rein. (Ich würde auch die Pleuellager wechseln, musste aber nicht)

Nicht einfach dann den Motor starten, sondern vorher über die Ölpumpe Druck aufbauen ohne dass der Motor sich dreht.

Wenn Du vorher ausreichend Öldruck hattest sollte dann alles prima sein. Wenn er schon sehr tief war, wäre eine neue Ölpumpe sinnvoll.

Viel Erfolg
Olli

[lotos 1]

Hallo Olli

Was heißt tief was solte er an minimum haben ??

Gruß Frank

[lotos 1]

Achso die Bilder von den Hauptlagern am Block.

[Wiesenpilz]

Olli hat es schob geschrieben, ich schreib es aber auch noch mal weil es sehr wichtig ist. Verwechsel die Zuordnung der Lager Böcke nicht!!!!!!
Wenn du nicht mehr weist, an welche Stelle sie gehören, dann sehe sie dir genau an, an den Bruchstellen kann man meistens erkennen an welche Stelle sie gehören.

Sorry, hätten wir dir auch mal vorher schreiben können.


Auf deinen Bildern sehe ich normale Verschleißerscheinungen.
Hole dir die passenden Lagerschalen, samst Schrauben und gut ist.
Vermessen würde ich bei solchen Bilden nicht, aber jeder hat dazu eine andere Meinung und wir könnten Stundenlang darüber diskutieren.

[lotos 1]

Ok Habe die Lagerschalen in der Reienfolge hingelegt wie sie verbaut waren und Fotos gemacht fals es länger dauert.
Nur die Bolzen neu oder auch die Muttern Pleul ?
Wie bringe ich Öldruck auf den motor ohne ihn zu drehen ( Ackuschrauber und langen Imbus) und kann man die Ölpumpe überprüfen welchen Druck sie bringt.
mit freundlichen Grüßen Frank

[ivea]

Zitat von lotos 1

Achso die Bilder von den Hauptlagern am Block.

Siehste, die beiden HL die man sehen kann, sehen besser aus.

Kann keine Druckangabe für Deinen Motor finden. Ich behaupte mal im Standgas mit warmen Motor sollte er nicht unter 1,2 bar fallen (ist aber nur ne Behauptung)

Die Lagerböcke sind auch oft gerne seitlich gekörnt/markiert worden, damit sie nicht verdreht eingesetzt werden. Solange die Schalen noch drin sind kannst Du es ja leicht zuordnen und Dir selber markieren.

Ne Bruchstelle, also Crackwerkstoffe wie den C70 oder vergleichbar gab es damals noch nicht. Daher sind die Trennstellen bearbeitet. Ein verdrehen ist daher nicht automatisch das Todesurteil. Da aber die Bohrung im montierten Zustand gespindelt und gehont wird und die Amis recht "offene" Toleranzen haben ist es sehr ratsam das auch lagerichtig beizubehalten. Das sieht man auch an der rechten Deiner Pleuellagerschalen. Die hat einen leichten Kantenträger. (Sofern ich das auf meiner Briefmarke hier erkennen kann)

Die Ursache kann manigfaltig sein, aber meistens sind es die Toleranzen. Ist bei Dir aber nicht schlimm und musst auch nix dagegen unternehmen.

Die hier eingesetzten Schrauben sind wiederverwendbar. Ein Austausch kann, muss aber nicht...

Bei der Montage ist Sauberkeit und das Öleindrücken ohne dass die Welle sich dreht entscheidend

Panna Micha, hat das Prüfen des Lagerspieles mit Quetschstreifen in seinem Panna performance Tröt dokumentiert. Da hat er auch jedes einzelne Lager sorgfältigst behandelt und ich habe Ihm alle Lagerstellen auf der Welle optimiert. Du musst das natürlich nicht ausmessen, aber die Welle liegt ja vor Dir und der "Winter" dauert noch was.

[ivea]

Zitat von lotos 1

Ok Habe die Lagerschalen in der Reienfolge hingelegt wie sie verbaut waren und Fotos gemacht fals es länger dauert.
Nur die Bolzen neu oder auch die Muttern Pleul ?
Wie bringe ich Öldruck auf den motor ohne ihn zu drehen ( Ackuschrauber und langen Imbus) und kann man die Ölpumpe überprüfen welchen Druck sie bringt.
mit freundlichen Grüßen Frank

Montieren, Öl rein und ohne Zündverteiler mit Adapter und Handbohrmaschine durch die Bohrung die Ölpumpe antreiben bis das Öl oben am offenen Deckel rausabbert.