SBS für Segler - bringts das oder ist das rausgeschmissenes Geld

[KaiB]

Zitat von wolf b.

Ich hab keinerlei Segelschein, hab das als Kind von meinem Vater gelernt.

Mir geht es ums Prinzip. Die paar Meter würde ich einfach unter Motor fahren, da hab ich kein Problem damit.

Ist aber blanke Theorie, wenn die mich nicht wollen gibt es genügend andere Urlaubsreviere. So interessant ist es dort auch wieder nicht.

Habe auch nur das allernötigste an Scheinen gemacht und erst als es sich partout nicht mehr umgehen ließ
Jetzt lebe ich eben in der Gewissheit, das es gewisse -deutsche- nasse Abschnitte gibt auf denen ich per ordre de Mufti jegliche Befähigung verliere.
Macht nix, drei Meter weiter habe ich ja alles wieder gelernt.

[vestus]

Zitat von Libertad

Hier ist ein Unfall passiert, WEIL der Verursacher die Regeln NICHT kannte!
Er hatte eine Chance von 50 zu 50, es richtig zu machen. Aus Unkenntnis suchte er den falschen Weg.
Sein Pech - teures Lehrgeld..

Willst Du damit jetzt erklären dass man die Regeln nur kennen kann wenn man einen Schein hat?

Es gibt genug Leute die die Regeln auch ohne Schein kennen, und mindestens ebenso viele die sie trotz Schein nicht kennen.

[RalphB]

Moin,
- Regeln nicht kennen und sich nicht an Regeln halten sind für mich zwei Paar Schuhe.
- Wenn "billig" bei der SBF-Ausbildung Priorität hat, dann wird der Markt entsprechend bedient.
- Auch für erfahrene Skipper gibt es Fortbildungsmöglichkeiten (teilw. mit Wartelisten) .

Gruß Ralph

[wolf b.]

Zitat von Libertad

Ich habe in Peterhead einen Niederländer kennengelernt, an sich ein guter Segler ohne Scheine. Er passierte eine Untiefentonne auf der "logischen" Seite und brummte voll auf. Die Bedeutung der Farben und Toppzeichen waren ihm nicht geläufig. Hier wäre ein Schein (bei dem man das lernen muß!) weitaus kostengünstiger gewesen

Mir sind im Leben geschätzte 3 bis 5 Untiefentonnen begegnet, meinst du ich wüßte nach über 10 Jahren noch im Kopf welche ich da gerade vor mir habe?
Für solche Sachen habe ich ein äußerst praktisches kleines Büchlein immer griffbereit liegen, in dem ich innerhalb weniger als einer Minute die Tafel mit Untiefentonnen vor mir liegen habe.
Bei der Planung weiß ich ja schon daß evtl. so was auf mich zukommen könnte und rufe mir das dann noch mal kurz ins Gedächtnis.

Ostseefahrer verstehen das vielleicht nicht, Mittelmeerfahrer z.B. werden wissen von was ich rede.

Im Anhang mal typische Tonnen aus der Türkei, kannst du mir bitte erklären was du da vor dir hast.
Die liegen übrigens in der angeblich am stärksten befahrenen Seewasserstraße der Welt, dem Bosporus.

[Libertad]

Zitat von vestus

Willst Du damit jetzt erklären dass man die Regeln nur kennen kann wenn man einen Schein hat?

Es gibt genug Leute die die Regeln auch ohne Schein kennen, und mindestens ebenso viele die sie trotz Schein nicht kennen.

Nein! Ich wollte nur deutlich machen, dass es ohne Kenntnisse schief gehen kann. Und da der Betroffene nicht freiwillig lernen wollte, bekam er eine kostenpflichtige Lektion erteilt (die teurer war als 3 Scheine).
Wenn sich alle freiwillig sachkundig machen würden, bräuchten wir keine Scheine, auch nicht im Straßenverkehr.

[nordic]

Eine einzelne Untiefentonne zeigt immer ein relativ kleines Hinderniss an.
Größerere Hindernisse sind von Tonnen umsäumt.
Also einfach so weit als möglich wegbleiben und wenn man dann noch etwas langsam tut und das Echolot im Auge behält, sollte man schon klar kommen.
Das ist auch die sicherste Navigation in schlecht vermessenen Gebieten.
Dazu muss man nicht einmal an das Ende der Welt, sondern auch viele Schärengebiete sind abseits der Hauptrouten nur sehr mangelhaft vermessen.
Scheine sind gut, aber das Hirn einschalten bleibt immer noch das sicherste.
Ich habe nur die absolut notwendigen Scheine und würde nie einen machen, der nur freiwillig ist.
Um mich schlau zu machen brauche ich kein Papier auf dem mir das bestätigt wird.

[Libertad]

Zitat von wolf b.

Mir sind im Leben geschätzte 3 bis 5 Untiefentonnen begegnet, meinst du ich wüßte nach über 10 Jahren noch im Kopf welche ich da gerade vor mir habe?
Für solche Sachen habe ich ein äußerst praktisches kleines Büchlein immer griffbereit liegen, in dem ich innerhalb weniger als einer Minute die Tafel mit Untiefentonnen vor mir liegen habe.

Du weist aber um die Bedeutung dieser Tonnen? Und hast das Büchlein zur Hand?
Reicht doch! Aber das ist halt das Minimalwissen, das noch im Hinterkopf gespeichert sein sollte.
Ist doch völlig logisch, dass man Dinge, die man selten braucht, auch wieder vergisst. Aber im Bedarfsfall kommt der Gedankenblitz: da war doch was.
Geht mir genauso.....

[wolf b.]

Zitat von Libertad

Du weist aber um die Bedeutung dieser Tonnen? Und hast das Büchlein zur Hand?....

Untiefentonne ist klar und hilft mir auch das schnell im Büchlein zu finden.
Für das korrekte Lesen von Seekarten hab ich übrigens auch ein Heft, Alzheimer hat keine Chance.

[RalphB]

OT

Moin Wolf,

Zitat von wolf b.

Mir sind im Leben geschätzte 3 bis 5 Untiefentonnen begegnet, ...

Dafür, dass Du Tonnen nicht kennst, hast Du uns schön durchmanövriert


Unsere letzte (und nächste?) gemeinsame Süd-Tonne hast Du sogar im
Dunkeln gefunden, Q(6)+LFL auf 54°20,47'N 011°04,69'E

Gruß Ralph

[wolf b.]

Zitat von RalphB

Dafür, dass Du Tonnen nicht kennst, hast Du uns schön durchmanövriert

Ok Ralph, ein paar mehr waren es doch.

Zitat von RalphB

Unsere letzte (und nächste?) gemeinsame Süd-Tonne hast Du sogar im
Dunkeln gefunden, Q(6)+LFL auf 54°20,47'N 011°04,69'E

Ich hoffe doch sehr daß du dabei bist ......

edit:

Zitat von wolf b.

Komm zu uns wenn du dich traust, wir sind bisher zu Dritt (Ralph, Lars und ich) und haben 4 Kojen..

[Konteradmiral]

Gut. Ich hab die Scheine und weiß trotzdem nicht was das für eine Tonne ist, die bosporuspische da oben.

Wahrscheinlich hätte ich aber eine Karte dabei in die ich schauen täte, wenn ich dort mal vorbeikäme.

Ansonsten wie Karl Heinz sagt : Vorsichtig und langsam schön von wechbleiben.

[KaiB]

Zitat von wolf b.

..Ostseefahrer verstehen das vielleicht nicht, Mittelmeerfahrer z.B. werden wissen von was ich rede.

...

Korrekt,
in der Ostsee legt man größten Wert auf wohldefiniertes und absolut klar, auch für ortsfremde, klassifizierbares Tonnenmobiliar.

Untiefentonnen werden bevorzugt in gut erreichbaren Orten positioniert, was Wartungsarbeiten stark vereinfacht.

Etwas kleinere Landmassen werden, in Ermangelung geeigneter Seezeichen, von ehrenamtlichen Wächtern kontrolliert.
Der geregelte Verkehrsfluss erfolgt durch koordinierte Handzeichen .

[Pusteblume]

Zitat von wolf b.

...
Im Anhang mal typische Tonnen aus der Türkei, kannst du mir bitte erklären was du da vor dir hast.

Eine rote Fahrwassertonne. Also, einlaufend BB, also links. Lateralbetonnung. Betonnungsrichtung aus der Karte zu entnehmen. Tonnenposition auch.
Untiefen sind scharz-gelb betonnt. Kardinalbetonnung. Das ist in der Ostsee wohl nicht anders als wie im MM. Na ja, wohl etwas dichter. Abe im Prinzip gleich.
Die Prinzipien von Lateral- und Kardinal-Betonnung sind geläufig?

[KaiB]

Das Topzeichen ist doch noch nicht weggegammelt reicht doch zum klären.
Dann kann die Farbe doch noch warten

PS:Zum Vergleich hier die Spießerausführung so`ner Tonne.

[RalphB]

Zitat von KaiB

Korrekt,
in der Ostsee legt man größten Wert auf wohldefiniertes und absolut klar, auch für ortsfremde, klassifizierbares Tonnenmobiliar.
...

Moin Kai,
ist MM auch nicht anders ...


Was hat jetzt der grüne Ball zu bedeuten

Gruß Ralph

[hansenloewe]

Zitat von RalphB

Was hat jetzt der grüne Ball zu bedeuten

Gruß Ralph

Vermutlich die Kennzeichnung einer Reuse.

[RalphB]

Zitat von hansenloewe

Vermutlich die Kennzeichnung einer Reuse.

richtich ...


Gruß Ralph

[pingupingu]

Zitat von KaiB

Korrekt,
in der Ostsee legt man größten Wert auf wohldefiniertes und absolut klar, auch für ortsfremde, klassifizierbares Tonnenmobiliar.
Der geregelte Verkehrsfluss erfolgt durch koordinierte Handzeichen .

Wo gibts steht denn das Seezeichen vom ersten Bild? Loreley????
Und gibts da noch mehr? Haben die noch nen Job da beim Schiffahrtsstraßenamt? Die Seezeichen müssen doch auch gewartet und gepflegt werden.

Um auf das Ursprungsthema zurück zu kommen. Schein oder nicht Schein ist also nicht die Frage. Irgendwas lernt man immer was sich lohnt. Und den Rest kann man dann in der Klugschießerhirnschublade ablegen und bei Gelegenheit anbringen. Da ich niemanden habe der mir das Wissen ausserhalb der Schulung beibringt melde ich mich Montag an. Den Kurs macht der Vorstand des Yachtclubs. Der wird wohl kein absoluter Wasserhasser sein und auch noch keinen Schimmer haben. Sondern Erfahrung.... Hoffe ich doch mal.
Schönen Restsonntag

Jürgen

[pingupingu]

Am billigsten ist es immer die Fehler der anderen nicht auch zu machen.

Den Fehler vor Giglio kann man aber jetzt ja wohl nicht mehr machen. Das Schiff hat den Felsen ja gebunkert. Da müssen die wohl die Seekarten jetzt ändern.

[herbert]

die letzte Frage von pingupengu? = Jürgen, wurde vor lauter Tonnen vergessen

Ist das Funkzeugnis eigentlich dasselbe wie beim Fliegen?

Nein es ist nicht dasselbe.
Du brauchst eine Seefunklizenz

[diverhh57]

Hallo Jürgen,

hier noch eine gute Adresse, wenn du dich vorbereiten willst.

http://www.online-pruefen.de

Da findest du sogar die Fragen für die Funkscheine.

[pingupingu]

Nur als Feedback an alle die mir gesagt haben "mach mal den Schein":
Am Samstag war die Prüfung. Ohne Probleme bestanden - auch die Praxis obwohl ich nach drei Fahrstunden nicht wirklich übers Meer schippern wollte. Die Praxis waren eher geschenkt. Aber in den Fahrstunden gabs die Grundkenntnisse sehr gut vermittelt. Der Schein ist wie jeder andere Schein eine Erlaubnis zum üben und dazulernen. Der Kurs war hervorragend. Wie einige hier geschrieben haben hatte der Verein sehr gute und erfahrene Referenten die - obwohl ehrenamtlich tätig - sehr professionellen Unterricht gemacht haben. Alles in allem jeden Cent und vor allem jede Minute wert.
Danke für die positiven Stimmen den Schein zu machen auch ich ihn rechtlich eigentlich nicht brauche. Den SBF Binnen mache ich noch hinterher und den Funk und Signalmittelschein dann auch noch im Herbst. Mir hat es viel Spaß gemacht bei Leuten was zu lernen die auch ehrlich und offen zugeben konnten das sie auch schon an der Insel vorbeigefahren sind. Jetzt freu ich mich aufs segeln - die ersten beiden Jahre aber sicher nur binnen auf den Seen hier in Bayern, Tschechien und in Österreich. Ich wünsch euch ne schöne und vor allem unfallfreie Saison!

Jürgen

[KaiB]

Sehr schön, Glückwunsch

[bootsmann]

Glückwunsch -eine sehr gute Entscheidung!

[diverhh57]

Hallo Jürgen,
Gratulation zur bestandenen Prüfung. Wer mit einer solchen Einstellung und Vorbereitung auf`s Wasser geht, hat dort bestimmt eine Menge Spaß. Wünsche dir viele schöne Stunden, allzeit gute Fahrt und immer die berühmte handbreit Wasser unter dem Kiel.