Tut das meinem Auto aua?

[Verbraucheranwalt]

Eine gute Alternative wäre übrigens auch eine Hand- oder Elektrowinde jweils so gebaut, dass man sie unproblematisch auf die Anhängerkupplung stecken kann.

Die Winde kostet auf jeden Fall nur den Bruchteil einer neuen Kupplung.

[Zodiak]

Zitat von thomas020370

Hat er leider recht.
Habe ich jetzt schon das zweite Mal hinter mir (Opel, Volvo). Bei älteren Fahrzeugen jedesmal ein Totalschaden ...
Ich lass die Finger von der Automatik, solange ich mir kein neues Auto kaufen kann (oder will).

Ich habe das 1 x gehabt, 6 Jahre alte Mercedes E-Klasse, Kostenvoranschlag MB = 6000.-- €, Reparatur = 3850.-- €.

[Saarlandskipper]

der Idee mit der Seilwinde sehe ich aus einem Grund skeptisch.
Was ist denn wenn das Seil reißt? Dann saust der Trailer mit dem Boot rückwärts die Slippanlage runter .... GANZ GROSSES HAFENKINO

Im ernst, denkt an den Fall - wenn der Trailer auf der Kupplung sitzt und noch mit der Notbremse verbunden ist halte ich es für die sicherere Methode. Fehler vermeiden!

[Verbraucheranwalt]

Passieren kann immer was. Genau so gut könnte man argumentieren, das bei Boot und Trailer auf der Slippe die Handbremse (auch eine Art Seil) reißt und Boot und Auto rückwärts die Slippe runter fahren. Oder im entscheidenden Moment der Fahrer versagt, ungefähr dann wenn die Hinterräder des Zugfahrzeuges nahe am oder im Wasser stehen, er von der Kupplung abrutscht und nicht mehr rechtzeitig auf die Bremse tritt. Auch großes Hafenkino ;)

Es geht in diesem Thread ja auch nicht darum die sicherste Methode zum slippen heraus zu finden sondern möglichst das Material zu schonen. Die größte Schwierigkeit sehe ich eher darin eine geeignete Winde zu finden, die Umrechnung von Zuglast, Traglast usw. auf eine rollende Last mit Steigung ist nämlich nicht einfach...

[Saarlandskipper]

Zugkraft > Hangabtriebskraft + Reibkraft
Hangabtriebskraft = sin(Rampenwinkel) * g * Bootsmasse
Reibkraft = Masse die rechtwinklig auf die Stützflächen wirkt * Reibbeiwert
(Masse rechtwinklig zur Stützfläche = g * Bootsmasse * cos(Rampenwinkel))
(Reibbeiwert ergeben die aufeinander reibenden Materialien zB GFK auf Moosgummi)
...und schon hast Du die min Zugkraft berechnet

sagen wir mal Dein Boot wiegt 1530kg * 9,81 = 15.000N
Die Rampe ist mit 30° ziehmlich steil also sin60°*15.000N = 7500N Abtriebskraft (also vom Hänger richtung See)
jetzt noch Reibkraft, dazu die Normalkraft 15.000N * cos30° =7500N * 0,25 (Reibungskoeffizient Kunststoff auf Kunststoff) = 1875N
Zusammen = 7500N + 1875N = 9375N oder in kg 9375N/9,81 = 955kg
Demnach sollte Deine Winde min 1t ziehen

War doch gar nicht so schwer - oder?

[Saarlandskipper]

ist aber eben mehr was für den Ingenoeur als für den Anwalt

[Saarlandskipper]

Ingenieur

[Striker60]

Also meine Elektrowinde zieht 5 Tonnen.

[Saarlandskipper]

na dann liegst Du ja im Mittelfeld mit Sicherheitsfaktor 5!
Üblich sind Sicherheitsfaktoren zwischen 1,1 und 10 (Fahrstuhlseile)

Viel Spaß beim "winden", sagt man es so Verb von Winde?

[Striker60]

Ich könnte ja auch über Umlenkrolle verdoppeln.

[Saarlandskipper]

dann bekommst Du sogar einen TÜV Stempel und darfst Personen im Boot mit auf den Trailer ziehen - Schrägaufzug sozusagen

[Striker60]

Ja, das könnte ich.
Die Winde ist aber nur als Notbehelf gedacht.
Bei unserer Marina haben wir eine super Slipanlage.
Und die hat sogar eine Winde, die aber vom Personal bedient wird.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Saarlandskipper

Zugkraft > Hangabtriebskraft + Reibkraft
Hangabtriebskraft = sin(Rampenwinkel) * g * Bootsmasse
Reibkraft = Masse die rechtwinklig auf die Stützflächen wirkt * Reibbeiwert
(Masse rechtwinklig zur Stützfläche = g * Bootsmasse * cos(Rampenwinkel))
(Reibbeiwert ergeben die aufeinander reibenden Materialien zB GFK auf Moosgummi)
...und schon hast Du die min Zugkraft berechnet

sagen wir mal Dein Boot wiegt 1530kg * 9,81 = 15.000N
Die Rampe ist mit 30° ziehmlich steil also sin60°*15.000N = 7500N Abtriebskraft (also vom Hänger richtung See)
jetzt noch Reibkraft, dazu die Normalkraft 15.000N * cos30° =7500N * 0,25 (Reibungskoeffizient Kunststoff auf Kunststoff) = 1875N
Zusammen = 7500N + 1875N = 9375N oder in kg 9375N/9,81 = 955kg
Demnach sollte Deine Winde min 1t ziehen

War doch gar nicht so schwer - oder?

Naja - iudex non calculat - sag ich nur

[thomas020370]

Zitat von Zodiak

Ich habe das 1 x gehabt, 6 Jahre alte Mercedes E-Klasse, Kostenvoranschlag MB = 6000.-- €, Reparatur = 3850.-- €.

Woran das liegt hat mir mal der Händler erklärt : Angeblich reparieren auch die Fachhändler ein Automatikgetriebe oft nicht selbst, sondern geben solche Probleme an spezialisierte Werkstätten ab. Also könnte man sich den Umweg über den Fachhändler sparen und gleich zum Spezi gehen ... der leider auch genau weiß, was er dafür nehmen kann !

[bachbleamle]

Zitat von Hajo.x

Glaube mein W124 Automatik hat keine Kupplung. Jedenfalls wurde mir was von Bremsbändern erzählt. Wenn doch nicht, bitte erklär mir den Unterschied ( will alles über meinen geliebten W124 wissen ).

Dein W124 hat im Automatikgetriebe anstatt der hydraulisch betätigten Lamellen-Bremsen sogenannte Bremsbänder. Ein Ende des Bremsbandes ist am Gehäuse fest, das andere Ende wird Hydraulisch betätigt und auf Zug gebracht. Das Band umschlingt teilweise eine Welle und diese Wird beim Spannen des Bandes abgebremst bis sie steht.

[Christian83]

Zitat von sunseeker2301

ÖHM.... bei einem Doppelachser als Trailler ok, aber was macht der Einachser, wenn das Boot hinten Überlastig wird??? Immerhin ist die Hängerkupplung auf keinem Kugelkopf, der das dann hält!

Hallo??? Wie hast du denn dein Boot auf dem Trailer? Du fährst doch nicht ernsthaft mit negativer Stützlast durch die Gegend?

[Christian83]

Das mit dem Verlängertem Spanngurt/Seil klappt super, auch mit Autos, die nicht zwangsläufig als Lastesel gedacht sind. Wir haben damit sogar mal mit einem 1.1 l VW Polo ('90) ein ca. 500-600 KG Boot geslippt.

[Bootsanfänger Flo]

Hallo,


ich habe bis letztes Jahr mein Boot (1400kg) mit einem Passat geslippt. Achaltwagen und 2,0TDI...

Würde ich nicht mehr machen...

Jetzt fahre ich einen Audi Quattro... der spielt mit den 1400kg.

Wieviel wiegt dein Boot denn??

[allround57]

Hallo!
Es kommt eigentlich nur darauf an wie Du den Trailer aus dem Wasser ziehst.
Gibst Du Vollgas und lässt die Kupplung dabei schleifen wird diese sich bald verabschieden.
Fährst Du normal an, ohne langes Kupplungsschleifen, hält diese genau so lange wie jede andere Kupplung.

[NonesensE]

Zitat von Christian83

Hallo??? Wie hast du denn dein Boot auf dem Trailer? Du fährst doch nicht ernsthaft mit negativer Stützlast durch die Gegend?

Schonmal daran gedacht, daß der Schwerpunkt des beladenen Trailers oberhalb der Achse liegt und daher trotz in der Ebene korrekter Stützlast an einer steilen Slipbahn auch mal hinter die Achse wandern kann?

Gruß
Jan

[Christian83]

also ich weiß ja nicht an welchen Hochgebirgsslippen Ihr eure Boote slippt, aber bei üblichen <20° Steigungen sollte es noch keine negativen Stützlasten geben. Sonst ist der Trailer mE falsch konfiguriert.

[Manni68]

Klar hält das eine Kupplung nicht ewig aus, aber wenn man etwas "geschickt" ran geht und es an der Slipanlage nicht komplette schleifen lässt dann gibts da keine größeren Probleme.

[Sascha H.]

Wenn du eh ein neues Auto kaufen möchtest, dann kannst ja eins besorgen, welches etwas besser zum slippen geeignet ist.

Tipps siehe das vorher geschriebene.

Wenn du Dein Auto behalten möchtest, dann behalte es auch.
Eine Kupplung ist nunmal ein Verschleißteil, kommt stark auf den Fahrer, bzw. Einsatz des Fahrzeugs an. Dann geht sie eben bei 150.000Km kaputt, anstatt bei 180.000 Km, wo ist der Unterschied?
Du kaufst ja auch nicht gleich ein neues Auto bloß weil die Reifen abgefahren sind, oder?
Ein Wechsel der Kupplung in einer freien Werkstatt kostet auch nicht die Welt.
Material dürfte bei Deinem Auto unter 200 Euro liegen, wechsel etwa 5-6 Stunden Arbeitszeit. Würde mal ein paar freie Werkstätten abklappern und einen Festpreis unter 500 Euro aushandeln. Viel falsch machen kann man bei einem Kupplungswechsel eh nicht.

Grüße Sascha