Boot nachversteuern

[Fred]

Zitat von Hera

@ Michael,

wir haben auf Norderney Besuch von einem netten Herrn in Zivil bekommen. Der ging erst wieder als er den Beweis gesehen hatte, daß unser Schiff versteuert ist. Also nix mit Ammenmärchen.

Das wiederum halte ich für ein Ammenmärchen ! Willst Du die Kollegen hier verar...en ??

Ich bin zwar kein Betroffener, aber rein Interesse halber war ich gerade bei unserem Zoll. Demnach kann kein Mensch von einer Privatperson verlangen, dass er den entsprechenden Kaufvertrag bzw. Mehrwertsteuernachweis ständig mit sich führt !!
Im übrigen muss kein Mensch solche Belege länger als 10 Jare aufbewahren - selbst der Zoll schreddert nach Ablauf dieser Frist alle Belege, z.Zt. vernichten sie gerade den Jahrgang 2002 !

Zitat von Hera

@ Und die niederländischen Kollegen hatten wir auch schon an Bord. Die wollten auch die Nachweise sehen.

Ja, ja - und die österreichischen Zöllner kommn sogar mit einem U-Boot zur Kontrolle ......

[JohnB]

Zitat von Fred

[..]
Ich bin zwar kein Betroffener, aber rein Interesse halber war ich gerade bei unserem Zoll. Demnach kann kein Mensch von einer Privatperson verlangen, dass er den entsprechenden Kaufvertrag bzw. Mehrwertsteuernachweis ständig mit sich führt !!
Im übrigen muss kein Mensch solche Belege länger als 10 Jare aufbewahren - selbst der Zoll schreddert nach Ablauf dieser Frist alle Belege, z.Zt. vernichten sie gerade den Jahrgang 2002 !
[..]

Fred, aus anderen Threads könntest Du wissen, dass es bei der Aufbewahrungsfrist
auf die Entstehung der Steuerschuld ankommt.

Man müsste belegen, dass das fragliche Boot nicht in den letzten 10 Jahren in die EU
eingeführt wurde, sondern seit über 10 Jahren ununterbrochen in der EU war. Viel
Spass dabei!

[B4-Skipper]

Zitat von JohnB

... Man müsste belegen, dass das fragliche Boot nicht in den letzten 10 Jahren in die EU
eingeführt wurde, sondern seit über 10 Jahren ununterbrochen in der EU war. ...

Warum wird hier die Unschuldsvermutung komplett negiert

Wenn Zoll und Fiskus Geld haben möchten, dann müssen sie doch beweisen, dass ihre Forderung rechtens ist .

Gruß Lutz

[JohnB]

Zitat von B4-Skipper

[..] Wenn Zoll und Fiskus Geld haben möchten, dann müssen sie doch beweisen, dass ihre Forderung rechtens ist [..]

Nee, is nich so. Sonst gäbe es doch keine Erklärungspflicht.

[max_ulrich]

mein Boot (Bj 1994) habe ich 2001 von Privat in Deutschland ohne Mehrwertsteuernachweis gekauft. Ich gehe davon aus, dass eventuelle Ansprüche bereits verjährt sind. Allerdings möchte ich das Boot in den nächsten Jahren verkaufen und befürchte, dass ein Verkauf ohne Mehrwertsteuernachweis den Preis drücken wird. Deshalb trotzdem die Überlegung, nachzuversteuern.
Beste Grüße
Ulrich

[Sina]

Also der Nachweis über die in Deutschland bezahlte Mehrwertsteuer ist kein Ammenmärchen und der Zoll kontrolliert auch nicht nur an der Grenze. Die Boote Zeitschrift hat im letzten Jahr sehr ausführlich und öfter darüber geschrieben.
Wir haben unsere MehrwertErfahrungen damit gemacht und einen langen Rechtsweg wegen dieser Bescheinigung hinter uns. Wer etwas dazu wissen möchte über Telefon.

[freerider13]

Stopstopstop!

Dott, ich glaube du verwechselst da ein bisschen was.

Wurde dein Boot in der EU neu gekauft? Also damals vom Erstbesitzer? Dann wurde die MwSt. ordentlich bezahlt und du musst dir keine Gedanken machen.
Wurde dein Boot irgendwann in die EU eingeführt? Dann wurde entweder Steuer bezahlt => alles ok oder es wurde keine Steuer bezahlt => es müsste Steuer nachbezahlt werden.

Dass wirklich routinemäßig ein Zöllner bei dir daheim stehen wird und den Mwst. Nachweis verlangt halte ich auch für ein Ammenmärchen.
(edit: wenn es eine solche Kontrolle gibt hat das meiner Meinung nach eine andere Begründung. Ich will hier niemanden als Lügner bezeichnen aber ich glaube nicht, dass der Grund für eine solche Kontrolle eine "Standardüberprüfung" -ähnlich "Führerschein und Fahrzeugpapiere bitte" beim Auto- ist. Da stecken denke ich andere Verdachtsmomente dahinter, berechtigt oder -wie so oft in Deutschland- unberechtigt.)

Anders beim Verlassen bzw. der Wiedereinreise in die EU!
Hier entsteht tatsächlich ein Problem. War das Boot länger als 3 Jahre ausserhalb der EU gilt es nicht mehr als Gemeinschaftsware und muss neu versteuert werden - unabhängig davon ob seinerzeit die Steuer entrichtet wurde oder nicht! Die Nachweispflicht liegt hier tatsächlich beim Eigner. Bei solchen Kontrollen an der EU-Aussengrenze kommt es vielleicht schon mal zur Beschlagnehme.Hier ist aber auch der Originalbeleg als Beweis ungeeignet.
Lösung: Zum zuständigen Zollamt mit Kaufvertrag und Boot (wenn möglich) und fürs Boot das sogenannte INF 3 Formular ausstellen lassen. Dieses beweist die Anwesenheit des Bootes in Deútschland und ist der Nachweis, daß das Boot innerhalb der letzten 3 Jahre in der EU war.

Zu guter letzt: Sollte dein Boot wirlich noch nicht versteuert sein könntest du tatsächlich mit deinem Boot nach Kroatien und bis zum EU-Beitritt im Juli umflaggen um die dortige "Rabattaktion" zu nutzen. Ist dein Boot älter als 8 Jahre könntest du eventuel (sofern das Gesetz entsprechend kommt) sogar steuerfrei und trotzdem legal davonkommen. Les dich einfach mal in das Thema mit der kroatischen Nachversteuerung ein, weiter oben wurde ja schon ein Link gepostet.

Schöne Grüße,
Jan

[Hera]

@Fred,

ich habe Dich auch ganz lieb, lasse mir aber nicht unterstellen, zu lügen. Von niemandem. Schon gar nicht von jemandem, den ich nicht kenne. Wenn Du es besser weißt als jemand der es erlebt hat, dann bitte bleib in dem Glauben. Ich liebe die Leute, die über die Erfarungen anderer Leute urteilen wollen. Vielleicht will Sina ja auch nur verarschen?

Kirsten

[B4-Skipper]

Zitat von JohnB

Nee, is nich so. Sonst gäbe es doch keine Erklärungspflicht.

Das ist wohl wahr und wenn keine Einkommenssteuererklärung abgegebn wird darf das Finanzamt wohl schätzen.

Über mein Einkommen von 1995 brauche ich aber jetzt, auch auf Nachfrage, keine Erklärung mehr abgeben.

Warum dann für ein Boot, das seit 1995 in meinem Besitz ist

Gruß Lutz

[Fred]

Zitat von B4-Skipper

Über mein Einkommen von 1995 brauche ich aber jetzt, auch auf Nachfrage, keine Erklärung mehr abgeben.

Warum dann für ein Boot, das seit 1995 in meinem Besitz ist

Gruß Lutz

Das brauchst Du auch definitiv nicht !

Es scheint mir, dass unter unseren Foris so langsam eine nahezu krankhafte Hysterie auszubrechen droht !

Geschürt durch angebliche Erlebnisse einiger Kollegen, deren Darstellungen ich inhaltlich bezweifle !

[JohnB]

Zitat von B4-Skipper

Das ist wohl wahr und wenn keine Einkommenssteuererklärung abgegebn wird darf das Finanzamt wohl schätzen.

Über mein Einkommen von 1995 brauche ich aber jetzt, auch auf Nachfrage, keine Erklärung mehr abgeben.

Warum dann für ein Boot, das seit 1995 in meinem Besitz ist

Gruß Lutz

Weil das Boot vielleicht erst gestern in die EU verbracht wurde und Du ein böser Steuer- und Zollhinterzieher bist?

[freerider13]

Womit wir wieder beim Thema "EU Aussengrenze" iVm. "3 Jahre" wären...

[Sina]

An Fred ( der ungläubige)
garantiert ist das kein Gruselmärchen, Geschichte und Hysterie soll auch nicht geschürt werden. Es sind Erfahrungen die wir wie auch andere gemacht haben. Der Nachweis über die erbrachte Mwst. muß im Original mitgeführt werden und es gibt dafür auch keine Kopie vom FA. Die Einzelheiten (Bootsbaujahr, Länge u.s.w) sind im Internet auch nachzulesen wenn man mal googelt Fred. Wie bereits geschrieben hat die "Boote" auch schon zu diesem Thema Stellung genommen. Ein Kauf von Privat zu Privat ist davon nicht ausgenommen.

[vestus]

Zitat von Judschi

Nun mach dich nicht kirre!
Stell Dir mal vor, der Zoll, das Finanzamt oder wer auch immer Langeweile hat, kontrolliert die Autos auf den Straßen nach bezahlter MWST Jau, denn mal los
Nein, vergiss es. Nehm für Dein gutes Gefühl eine Kopie des Kaufvertrages mit und gut is.

Diese These ist nicht abwegig, lässt sich aber leicht auflösen:

Zulassungsbescheinigung II, sofern sie nicht nach 10 Jahren geschreddert wurde, ist Mehrwertsteuernachweis und CE-Bescheinigung in einem.

Mit dem Stempel der HU in der Zulassungsbescheinigung I wird nachgewiesen dass das Auto mindestens einmal in den letzten drei Jahren innerhalb der EU gewesen ist.

Eigentlich ganz einfach.

[Dott]

Ok jetzt bin ich schon etwas schlauer, also nehme ich erstmal kontakt zu bayliner in brunswick auf und versuche dort einen nachweiss zu bekommen und sollte es nicht klappen dann auf zum zollamt.


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[chrisma]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine "Warensendung" aus USA den EU-Hafen ohne Einschaltung des Zoll verlassen kann. Ein kleines Paket muss ja auch beim Zollamt ausgelöst werden.

[vestus]

Zitat von chrisma

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine "Warensendung" aus USA den EU-Hafen ohne Einschaltung des Zoll verlassen kann. Ein kleines Paket muss ja auch beim Zollamt ausgelöst werden.

Warum nicht? Wenn die "Warensendung" auf eigenem Kiel einläuft, kann sie auch auf eigenem Kiel wieder auslaufen.

[chrisma]

Zitat von vestus

Warum nicht? Wenn die "Warensendung" auf eigenem Kiel einläuft, kann sie auch auf eigenem Kiel wieder auslaufen.

Selbst Zollfahnder werden in der Regel glauben, dass ein Sportboot aus USA nicht auf eigenem Kiel nach Europa gebracht wurde. Also ruhig mal mit den Beamten reden.

[JohnB]

Zitat von chrisma

Selbst Zollfahnder werden in der Regel glauben, dass ein Sportboot aus USA nicht auf eigenem Kiel nach Europa gebracht wurde. Also ruhig mal mit den Beamten reden.

Wieso nicht? Lieferung nach Kroatien, kurze Bootsfahrt in die EU.

[chrisma]

Zitat von JohnB

Wieso nicht? Lieferung nach Kroatien, kurze Bootsfahrt in die EU.

Richtig!!! Aber soviel kriminelle Energie setzt ja auch Geldtransfer voraus.

[JohnB]

Zitat von chrisma

Richtig!!! Aber soviel kriminelle Energie setzt ja auch Geldtransfer voraus.

Ich würde die vielen Bootseigner, die in Kroatien unversteuerte Boote liegen
haben, nicht gleich als kriminell bezeichnen. Sonst wären die Zollfreilager der
Kroaten ja Beihilfe zu Kriminaldelikten.

Du wahre Ursache für die Steuernachweisproblematik ist es, dass für Boote kein
Zulassungszwang besteht. Das ist der Unterschied zu Autos. Damit gibt es keinen
amtlichen Nachweis, wo das Boot seinen Standort hat und dass es versteuert war.

[B4-Skipper]

Zitat von Fred

Das brauchst Du auch definitiv nicht !

Es scheint mir, dass unter unseren Foris so langsam eine nahezu krankhafte Hysterie auszubrechen droht !

Geschürt durch angebliche Erlebnisse einiger Kollegen, deren Darstellungen ich inhaltlich bezweifle !

Ich kann es mir ja auch nicht vorstellen, mag aber auch an meiner Vorstellungskraft liegen

Und hysterisch werde ich höchstens, wenn kein kaltes Bier an Bord ist

Gruß Lutz

[vestus]

Zitat von chrisma

Richtig!!! Aber soviel kriminelle Energie setzt ja auch Geldtransfer voraus.

Die steuerfreie Lieferung von Booten in Zolllager nach HR, auch von deutschen Händlern, ist ein ganz normaler Vorgang.

Weiterhin besteht die Möglichkeit sein Boot aus baltischen Staaten, die nicht der EU angehören, über die Ostsee einzuführen. Dazu bedarf es keiner krimineller Energie, das ist alles legal.

Kritisch wird es nur wenn der Einführende die Zollanmeldung "vergisst".

Ist wie am Flughafen: mit passieren des jeweiligen Zollgates (rot/grün) gibst du automatisch eine Steuererklärung ab.

[B4-Skipper]

Zitat von JohnB

Weil das Boot vielleicht erst gestern in die EU verbracht wurde und Du ein böser Steuer- und Zollhinterzieher bist?

Psst, nicht alles verraten

Aber wenn sie es mir Nachweisen können, dann muss ich wohl löhnen

Gruß Lutz

Zitat von vestus

Zulassungsbescheinigung II, sofern sie nicht nach 10 Jahren geschreddert wurde, ist Mehrwertsteuernachweis und CE-Bescheinigung in einem.

Hab' gerade mal raufgeschaut: da steht nichts von MWSt-Nachweis ... Muss man bei der Neuzulassung eines Fahrzeugs eine Rechnung mit ausgewiesener MWST oder einen anderen Nachweis vorlegen? Der einzige Neuwagen, den ich je hatte, wurde vom Händler zugelassen ...